北約軍事首長：我們已做好準備，讓俄羅斯的任何行動都得不償失

北約正面臨自冷戰結束以來最深刻的身份認同危機。

美國總統唐納德·特朗普與歐洲關系的不確定性正威脅著撕裂這一聯盟，各方擔憂日益好斗的俄羅斯可能很快會試探聯盟的東部邊界。俄烏戰爭在軍事領域的快速演進也威脅著北約長期保持的技術優勢。

自2025年1月起擔任北約軍事委員會主席（聯盟最高軍事職務）的意大利海軍上將朱塞佩·卡沃·德拉戈內相信，歐洲能夠度過這場風暴。

7月7日，卡沃·德拉戈內在安卡拉北約峰會間隙接受烏克蘭媒體采訪時表示，他相信北約能夠在烏克蘭的幫助下扭轉技術軍備競賽的天平。

這位北約軍事負責人還評估了烏克蘭通向戰爭終點的路徑、北約應對俄羅斯任何敵對行動的準備就緒狀態，以及如果美國縮減其在歐洲的存在將發生什么。

烏克蘭媒體：目前我們在西方一些首都偶爾聽到一種觀點，認為烏克蘭正在扭轉戰爭局勢。當你觀察戰場局勢時，是否認同這一評估？

卡沃·德拉戈內：是的，我認同這一評估，因為我掌握北約總部提供的信息，這基于我們觀察到的情況。目前烏克蘭正在取得進展而非失去陣地——俄羅斯的強烈反應可能源于挫敗感。

烏克蘭媒體：要實現我們可稱之為“烏克蘭勝利”的目標，最現實的路徑是什么？

卡沃·德拉戈內：我認為在這方面我們想得太遠了，因為我實在無法想象諸如（烏克蘭）收復領土或俄羅斯放棄之類的事情。這是我們需要非常非常謹慎思考的問題。北約的首要目標是實現停火——讓各方回到談判桌前，開始為烏克蘭討論持久的和平。

烏克蘭媒體：北約在從烏克蘭學習現代戰爭經驗方面效果如何，例如在無人機領域？

卡沃·德拉戈內：我們通過設在波蘭的聯合分析、訓練和教育中心（JATEC）接收了大量信息，以利用從戰場上汲取的經驗教訓，并據此制定針對性訓練。這對我們來說非常非常有價值。

無人機、大規模使用——這對我們而言是一個問題，還包括電子戰和速度：適應的速度、利用所有創新的速度，以及讓這些創新在戰場上得以應用。這是我們從烏克蘭戰爭、從烏克蘭戰士那里學到的東西。

烏克蘭媒體：你認為烏克蘭戰爭中有哪些方面可能無法很好地映射到北約與俄羅斯之間的潛在沖突中？

卡沃·德拉戈內：烏克蘭發生的一切都是現代戰爭，而現代戰爭正是我們所需要的。但同樣，這是今天的戰爭，今天的作戰方式。

當然，我們的威懾必須具有前瞻性，試圖理解威脅將如何演變。北約面臨兩大威脅：常規領域的俄羅斯和非常規領域的恐怖組織。

但同樣，我們需要展望未來這些威脅可能變成什么、如何演變，并相應調整。不過，烏克蘭戰場的起點是無可估量的。

烏克蘭媒體：我們看到了多次演習中烏克蘭無人機操作員擊敗北約部隊的情況，你是否擔心這也意味著俄羅斯在無人機技術方面可能比北約更具實戰能力？

卡沃·德拉戈內：這個問題有兩個方面。俄羅斯正在大量消耗其庫存；戰后它將需要重建。他們可能還需要在將來招募更多（人員）。

但另一方面，他們也擁有豐富的經驗。這是他們會珍視的東西。但我們也在從烏克蘭伙伴那里獲取關于他們作戰方式的信息，這有助于平衡局面。

再次強調，這是一個棋盤，我們在其中博弈，根據戰場局勢進行移動和反移動。

“我們將俄羅斯定義為一種威脅。”

卡沃·德拉戈內：我們已經在重新調整未來的能力目標，以便在傳統遺留武器與新型尖端技術武器之間，以及在可用于此類戰場的廉價、“夠用”武器之間，達成適當平衡。這是我們學到的另一課。

烏克蘭媒體：在去年的海牙峰會上，盟國承諾將國防開支增加到GDP的5%。你如何評估目前的進展？成員國是否將這些資金有效地用于投資所需的能力？

卡沃·德拉戈內：這是第一年，我們有十年的時間達到5%的目標，即3.5%（用于核心防務需求）和1.5%（用于更廣泛的安全支出）。各國正朝著正確的方向前進，工業界也在大幅調整以滿足我們的需求。因此情況正在變化。在采購速度方面仍需做更多工作。

我們在多個國家的共同需求方面也做得不錯。這為我們帶來了生產規模和成本降低，我們正朝著這個方向前進。我認為我們應該感到滿意。

烏克蘭媒體：如果暫時不談裝備，還有一個人力問題。你認為這會不會是一個更關鍵的瓶頸——僅僅找到足夠愿意為祖國而戰的人？

卡沃·德拉戈內：我認為這可能是一個瓶頸，但我們確實有工具試圖避免它。因為這5%中的一部分如果也用于人員，將推動軍事生活的轉型，使其更具吸引力。這在一些國家比另一些國家更有效，所以我們需要努力平衡這一點，使參軍的選擇越來越有吸引力。這可能成為一個勝利的選擇。

更多國家已經在朝這個方向邁進。有的實行征兵制，有的擁有預備役部隊。所以再次強調，各國正在朝這個方向前進，但還需要更多努力。

烏克蘭媒體：我們今天聽到荷蘭首相表示，荷蘭在向烏克蘭提供直接軍事援助方面已經接近能力極限。你認為這是北約更廣泛的問題嗎？成員國是否已經耗盡了可以立即運往烏克蘭的庫存？

卡沃·德拉戈內：我們正在將大量庫存部署到烏克蘭，并將盡可能繼續這樣做。對烏克蘭工業的投資也可以成為一個因素，老實說，這個因素的限制比我們少。

我只說說認證和資格審定——他們（烏克蘭）在戰場上就直接完成了，而這在我們這里需要一到三年時間。

這是一個需要解決的長周期流程。但同樣——我們應幫助在烏克蘭本土建設，與烏克蘭人建立合資企業，因為他們現在也是安全提供者。這聽起來奇怪，但事實如此。我認為我們將以最佳方式支持他們，只要有必要，就會持續下去。

烏克蘭媒體：多個西方情報機構一再警告，俄羅斯可能正在準備對波羅的海國家或波蘭領土采取某種敵對行動。你認為這種情況有多現實？

卡沃·德拉戈內：它現實到我們將俄羅斯定義為一種威脅。它是一種威脅，因為俄羅斯可能采取此類行動。但同樣，我們需要對此做好準備，我們需要準備好讓他們承受比從這種決定中可能獲得的收益大得多的損失。

我們正在這樣做。我的意思是，今天他們只要觸碰波蘭或波羅的海國家，就會損失慘重，遠超他們可能獲得的好處。我們已經準備好了。

烏克蘭媒體：美國已表示有意減少其在歐洲的軍事存在，而歐洲仍在加強其防御能力。你認為這是否為俄羅斯提供了一個試探歐洲準備程度的窗口？

卡沃·德拉戈內：如果我們以明智的方式行事——正如我們應該做且正在規劃的那樣——我認為不會；這將是一個平穩過渡。

我們認識到美國需要將部分注意力、力量、精力轉移到其他地區。這是我們在不久的將來將面臨的多個戰區的對抗局面。因此我們正在朝這個方向前進，但要在盟國之間進行協調。

我們正在以盟國能夠填補美國可能留下空白的方式推進。這將是一個我們共同處理的協調過程。

烏克蘭媒體：如果美國減少存在，歐洲必須解決的最關鍵能力缺口是什么？

卡沃·德拉戈內：可能是戰略空運和縱深精確打擊能力。當然，我們正在所有這些方面努力——精確打擊、電子戰以及情報、監視與偵察（ISR）。

這些是美國向北約提供的寶貴能力。如果他們需要撤走，我們將做出應對。但這些是最關鍵的。我們已經在努力填補這些缺口。