實(shí)錄丨吳必虎：國(guó)家級(jí)旅游休閑城市與音樂(lè)藝術(shù)旅游路徑

9月26日，由成都市文化廣電旅游局、彭州市人民政府、中國(guó)旅游協(xié)會(huì)最美小鎮(zhèn)分會(huì)主辦的“第十三屆白鹿·中法古典音樂(lè)藝術(shù)季——中法音緣·文商旅體融合高質(zhì)量發(fā)展座談會(huì)”在彭州白鹿音樂(lè)小鎮(zhèn)召開(kāi)。北京大學(xué)城市與環(huán)境學(xué)院旅游研究與規(guī)劃中心吳必虎教授應(yīng)邀出席。

以下為發(fā)言實(shí)錄：

（一）中法音緣·文商旅體融合高質(zhì)量發(fā)展座談會(huì)

很多年前，2008年地震之前，我做過(guò)成都的旅游總體規(guī)劃。彭州，包括消失的山溝，現(xiàn)在山溝又開(kāi)發(fā)出來(lái)了，這些地方都去過(guò)。當(dāng)時(shí)來(lái)的時(shí)候，這里有一個(gè)變成危房的教堂，教堂后來(lái)被地震毀了，但是現(xiàn)在都重建了。昨天晚上我非常感動(dòng)，一方面是看到教堂修舊如舊了，另一方面欣賞了中法的音樂(lè)家，特別高雅的藝術(shù)家的演奏。

因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我想講兩個(gè)觀點(diǎn)：

1.音樂(lè)具有治愈功能。音樂(lè)怎么治愈人，這方面我不專業(yè)，但是我知道有很多人需要治愈。因?yàn)楦鶕?jù)統(tǒng)計(jì)，我們中國(guó)14億人中，輕度的憂郁、中度的抑郁，總的來(lái)說(shuō)達(dá)到近億的級(jí)別了，特別多的人抑郁。

為什么抑郁？太“卷”了。官員太“卷”了，一個(gè)人干活、五個(gè)人巡視，壓力特別大；企業(yè)家太“卷”了，特別民營(yíng)企業(yè)家很“卷”，有的都跳樓了，特別抑郁；教授也挺“卷”的，因?yàn)橐黄恼赂驹u(píng)不了教授，需要發(fā)表越來(lái)越多的文章。

所以被“卷”的人從幼兒園開(kāi)始就很“卷”，可能歐洲人根本不理解中國(guó)人為什么那么“卷”。瑞士人、法國(guó)人、意大利人覺(jué)得在小鎮(zhèn)里待著蠻好的，那么“卷”干嘛呢？根本沒(méi)有必要卷。

而且告訴大家一個(gè)好消息，以后不用干活，農(nóng)民不用種地，工人不用挖煤，因?yàn)槎际菣C(jī)器人人工智能在干活。所以未來(lái)政府最擔(dān)憂的就是老百姓跟政府說(shuō)我要工作，文旅局長(zhǎng)說(shuō)你們不用工作了，一人發(fā)一根魚竿釣魚。

需要治愈的人非常多，所以音樂(lè)家任務(wù)很重?，F(xiàn)在紐約大學(xué)有一個(gè)系叫戲劇治療系，整個(gè)系就是通過(guò)音樂(lè)、通過(guò)戲劇、通過(guò)藝術(shù)，讓各種心理疾患的人能得到治愈。旅游是非常重要的治愈方式，關(guān)于音樂(lè)和音樂(lè)小鎮(zhèn)，白鹿小鎮(zhèn)做了一個(gè)非常好的示范。這是我想講的第一點(diǎn)，就是我們特別需要音樂(lè)來(lái)治愈。

第二點(diǎn)，我想說(shuō)文化。因?yàn)楣庥新糜?、光有體育、光有商業(yè)，沒(méi)有文化，是很難長(zhǎng)久的。因?yàn)槲覀兛梢钥吹酱罅康耐顿Y，特別是政府的投資，幾十個(gè)億投完以后沒(méi)人去的情況挺多的。我就不講具體的地方了，投資二三十個(gè)億，最后沒(méi)人去，去的游客比當(dāng)?shù)氐墓芾韱T還少，出現(xiàn)游客少、管理人員多的現(xiàn)象，這種小鎮(zhèn)挺多的。

所以我們就發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，旅游是一個(gè)很難完成的任務(wù)，就像中國(guó)的詩(shī)人很多，但是寫詩(shī)能夠被別人記住的很少。開(kāi)旅游有關(guān)的會(huì)議的時(shí)候，每個(gè)干部都會(huì)發(fā)言，我發(fā)言幾分鐘、他發(fā)言幾分鐘，但是能夠把旅游講透，并且準(zhǔn)確地指出這個(gè)地方應(yīng)該怎么做旅游目前的官員不多。

疫情來(lái)了怎么防疫，大壩要建多高？關(guān)于這些方面，領(lǐng)導(dǎo)們不敢隨便發(fā)言的，因?yàn)榘l(fā)言之后有可能會(huì)被倒查20年，而關(guān)于旅游，即使被倒查20年也查不出問(wèn)題來(lái)，所以這就導(dǎo)致旅游局長(zhǎng)特別難當(dāng)，旅游投資特別難投，旅游運(yùn)營(yíng)特別難運(yùn)營(yíng)。根本原因就是官員也好，投資商也好，包括游客自己也不知道自己想要什么，因此特別難。

經(jīng)常有人說(shuō)，我們要研究旅游、要填寫問(wèn)卷，問(wèn)問(wèn)大家需要什么。但你問(wèn)完以后，建起來(lái)3年都過(guò)去了，當(dāng)時(shí)有這個(gè)要求的人早就產(chǎn)生變化了。所以像巫總這樣做旅游能做成功的太不容易了，我覺(jué)得你太牛了，把白鹿小鎮(zhèn)做成大家喜歡的樣子。

因?yàn)楦懵糜蔚碾y度就在于你不知道游客需要什么，政府也不知道投了以后能不能賺錢。但是我告訴大家一個(gè)基本靠譜的特征，就是把這個(gè)地方的文化深度挖掘，并且把它表征出來(lái)。表征什么？這就很有講究。

比如瑞士那個(gè)小鎮(zhèn)，雖然我沒(méi)去過(guò)，但是它的特點(diǎn)就是把瑞士的文化體現(xiàn)出來(lái)了。我們成都有非常好的文化，我們彭州也有很多的好文化。因?yàn)槌啥嘉挥谂璧氐貐^(qū)，受到外來(lái)影響比較少，不像北方的河南、山東，受到游牧民族的沖擊多，過(guò)去的很多文化就變了?，F(xiàn)在普通話有4個(gè)聲調(diào)，原來(lái)古漢語(yǔ)遠(yuǎn)比4個(gè)聲調(diào)多，但是“蠻族”即草原上來(lái)的人學(xué)不了那么多聲調(diào)，就進(jìn)行了簡(jiǎn)化。但是像南方的福建、廣東等地區(qū)，保留了很多古音，成都就是保留很多古代文化保留得比較好的地方。但是他不滿足于此，現(xiàn)在又與法國(guó)的文化進(jìn)行結(jié)合。

彭州這個(gè)地方的文化，就是傳教士帶來(lái)的法國(guó)文化和本地的文化一結(jié)合，就形成了華西地區(qū)一種獨(dú)特的混合文化。我認(rèn)為文化的生命就在于融合，來(lái)自于四海，融合成自己。一個(gè)是四海，一個(gè)是自己。你如果天天吸收外來(lái)文化，最后沒(méi)有自己的東西，這樣也不行。而如果排他，不愿意接受外來(lái)文化，那樣也不行。因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)，很多中國(guó)的醫(yī)院、大學(xué)，當(dāng)年都是傳教士帶來(lái)的。比如北大最早叫京師大學(xué)堂，京師大學(xué)堂第一任校長(zhǎng)是外國(guó)人、是傳教士，因?yàn)榍宄娜瞬恢涝趺崔k現(xiàn)代大學(xué)。

所以我認(rèn)為一個(gè)地方的文化，就是其生命力之所在，其他的地方很難模仿。所以彭州把傳教士帶來(lái)的文化和我們本地的中國(guó)文化結(jié)合在一起。

今天座談會(huì)椅子上有一張菜單，菜單里面可以發(fā)現(xiàn)既有很辣的川菜，也有歐洲法國(guó)的法餐，這就是文化的融合。所以你如果想讓自己在旅游行業(yè)的投資不失敗，就要把文化挖掘出來(lái)，并且表征出來(lái)。

我總結(jié)一下：1.嗷嗷待哺等待治愈的人非常多，所以做音樂(lè)小鎮(zhèn)是很有前途的。因?yàn)橛心敲炊嘈枰恢斡牟∪?，而這個(gè)小鎮(zhèn)就是一個(gè)醫(yī)生。

2.這個(gè)“醫(yī)院”具體應(yīng)該怎么建，療愈具體應(yīng)該怎么做？還是應(yīng)該有地方性的特色，還是有文化影響的。有了文化，并且把它表征出來(lái)，就能保證這樣的投資是會(huì)成功的。

謝謝大家，見(jiàn)笑。

（二）主旨演講：國(guó)家級(jí)旅游休閑城市與音樂(lè)藝術(shù)旅游路徑

尊敬的佘秘書長(zhǎng)、王敏局長(zhǎng)，巫總，還有來(lái)自歐洲的各位嘉賓，大家好！

我講的題目是關(guān)于一個(gè)大的國(guó)家政策，關(guān)于中央“十四五”規(guī)劃當(dāng)中的一些思想，以及國(guó)務(wù)院制定國(guó)家旅游發(fā)展規(guī)劃當(dāng)中明確提出來(lái)的，到“十四五”末，即2025年年底要建設(shè)一批國(guó)家級(jí)的旅游休閑城市。

什么叫旅游休閑城市？理論上、學(xué)術(shù)上還沒(méi)有一個(gè)比較明確的定義。我們最近幾年，受文旅部委托，做了一系列的研究，其中包括“國(guó)家級(jí)旅游休閑城市的標(biāo)準(zhǔn)”。結(jié)合這些研究，會(huì)提到一些要求。

比如成都整體作為一個(gè)國(guó)家級(jí)旅游休閑城市，還是我們彭州市可以單獨(dú)申請(qǐng)？要申請(qǐng)或者創(chuàng)辦這樣的一個(gè)旅游休閑城市，跟過(guò)去的旅游城市有什么不同？

很多年以前，聯(lián)合國(guó)世界旅游組織和中國(guó)原來(lái)的國(guó)家旅游局一起提出了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，叫“最佳旅游城市”，當(dāng)時(shí)杭州、成都兩個(gè)城市作為首批入選的，后來(lái)又加了大連。

到今天我們提到一個(gè)旅游城市的時(shí)候，不僅僅講旅游，還會(huì)講休閑。休閑意味著度假，意味著人很閑，我們中國(guó)社會(huì)已經(jīng)進(jìn)入休閑社會(huì)，即大多數(shù)人找不到工作，不需要工作，因?yàn)榇蟛糠止ぷ鞫急粰C(jī)器、人工智能、自動(dòng)化替代了。

同時(shí)人口老齡化和長(zhǎng)齡化呈現(xiàn)上升趨勢(shì)。長(zhǎng)齡化是指人退休以后，一直到死亡之前，過(guò)去是10年，現(xiàn)在是20年，甚至30年，即到80歲的時(shí)候，你還可能看到一個(gè)人在自駕，跑到白鹿鎮(zhèn)來(lái)玩。所以這導(dǎo)致我們社會(huì)不需要長(zhǎng)時(shí)間干活，但是需要休閑，所以休閑成為一個(gè)人類社會(huì)的維持穩(wěn)定的重要社會(huì)組織方式，而不是勤勞、天天上班，“5+2”、“白+黑”。過(guò)去政府一個(gè)重要的表示自己很努力的形式是通過(guò)這樣。

但是社會(huì)呈現(xiàn)出另外一種情況，即明明不需要很多人工作，可我們每個(gè)人都覺(jué)得自己工作特別忙、特別緊張，因?yàn)榇蠖鄶?shù)工作是無(wú)效的，可以不做的，但是我們非要做，所以社會(huì)亞健康的人很多。

由于這種情況，國(guó)家也認(rèn)識(shí)到這樣一種社會(huì)的變化，因此提出建設(shè)旅游休閑城市。這個(gè)時(shí)候更多是城市的功能，當(dāng)然不一定是城市建成區(qū)，也包括城市的附近，城市下面的郊縣。總體來(lái)說(shuō)，對(duì)于旅游休閑城市我們有個(gè)定義，特色鮮明、氛圍濃厚、設(shè)施空間充沛等等很多。以這些標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看白鹿鎮(zhèn)，可以會(huì)發(fā)現(xiàn)白鹿鎮(zhèn)具備里面提到很多的要求。

在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，旅游城市是給外地人看的，旅游休閑城市是外地人也要很舒服，本地人也要很舒服，所以我們過(guò)去經(jīng)常講的“游客是上帝”這句話是不對(duì)的，游客和居民都是上帝，誰(shuí)是“奴仆”？我們學(xué)者、商人、官員都是“奴仆”（如果要把上帝和另外一批人對(duì)應(yīng)），但是其實(shí)不是這樣的二分法，所有人都要旅游、都要休閑。

所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們需要去看更多的地方，比如自然保護(hù)區(qū)核心景區(qū)不讓人進(jìn)，我一直是反對(duì)如此的。進(jìn)去以后，只要不影響大熊貓?jiān)诶锩娉灾褡樱挥绊懝┕茇堊纺复笮茇垼龅饺绱司秃昧耍@樣自然保護(hù)的目的就達(dá)到了。

當(dāng)然更重要的是，到白鹿音樂(lè)小鎮(zhèn)這個(gè)旅游區(qū)講旅游休閑城市功能，或者彭州市創(chuàng)建國(guó)家級(jí)旅游休閑城市過(guò)程當(dāng)中，音樂(lè)或者是藝術(shù)具有非常強(qiáng)大的治愈功能和度假的條件。音樂(lè)是如何塑造目的地的？最近兩年刀郎特別火，在成都和他的老家即最開(kāi)始的地方。所以作為成都人、作為四川人特別自豪的是，會(huì)玩的基本上是四川人，例如李子柒是四川人，會(huì)唱歌的刀郎是四川人，最近還有拍《哪吒2》的導(dǎo)演餃子又是成都人。中國(guó)人真的不會(huì)玩，但是四川人會(huì)玩，應(yīng)該說(shuō)把音樂(lè)作為一種度假、作為治愈的方法。關(guān)于這方面，早上我也簡(jiǎn)單提了一下。

當(dāng)然，奧地利、米蘭、利物浦，這樣的音樂(lè)城市很多。因此藝術(shù)療愈是一個(gè)非常重要的未來(lái)的度假和休閑方法。

因此我們應(yīng)該向巫平麗小姐姐致敬，從2013年開(kāi)始，之前還經(jīng)歷過(guò)3年疫情，疫情3年期間她都沒(méi)停過(guò)，是怎么做到的。當(dāng)然還要感謝四川省和成都市的領(lǐng)導(dǎo)敢于擔(dān)當(dāng)，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候搞活動(dòng)，一旦疫情爆發(fā)，書記要丟官的，我記得是麗江還是大理就發(fā)生了這樣的情況。所以能夠把白鹿小鎮(zhèn)做成品牌，這確實(shí)不容易。

把藝術(shù)作為療愈手段，用來(lái)打造一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)也好，理論上已經(jīng)有支持，比如美國(guó)的紐約大學(xué)有一個(gè)系，這個(gè)系叫戲劇治療系，真的是可以看病的，是很科學(xué)的。而且這個(gè)系畢業(yè)拿到學(xué)位以后，是有證書的，好像現(xiàn)在的律師要有執(zhí)照一樣的，音樂(lè)治療師和戲劇治療師有國(guó)家頒發(fā)的執(zhí)照。所以我相信音樂(lè)或者藝術(shù)有好多種辦法，涉及到危機(jī)干預(yù)、心理重建、殘疾人心理支持、慢性疾病的支持、多動(dòng)癥和障礙兒童的治愈等等很多方面。

旅游加度假加藝術(shù)等于療愈，而如果想到藝術(shù)療愈的目的地，歡迎大家到白鹿小鎮(zhèn)來(lái)看一看。謝謝大家。

- 2025年9月26日于成都彭州白鹿音樂(lè)小鎮(zhèn) -