印奇沒聽勸

“中國大模型公司需要走出一條中國自己的商業化和產業化之路。”

《中國企業家》記者 孔月昕

編輯｜馬吉英

頭圖來源｜受訪者

“如果干得晚了，基本上就不用干了；如果干得早了，有可能就白干了；如果什么也不干，以后什么也干不了了。”階躍星辰董事長、千里科技董事長印奇在發布會上，分享了一個AI行業的段子。

這也意味著，AI時代的創業，把握時機至關重要。“我們相信AI+終端的故事，并且堅定地推動這個戰略。我們也不能說現在就是最好的時機，這次我們勇敢地做出來，恰巧也做好了，也許未來回看這是一個不錯的時機。”他補充。

7月13日，印奇站在階躍星辰發布會的聚光燈下，帶著公司的第一款AI手機亮相。這標志著階躍星辰正式邁向軟硬一體路徑的關鍵“一躍”。階躍星辰發布了智能體原生操作系統Step AOS、個人智能體階躍Amoo及AI終端品牌STEPX，首款智能體手機STEPX Neo正式亮相。

階躍星辰成立于2023年4月，但在“百模大戰”競爭最激烈的一年里近乎隱身，直到2024年3月才首次公開亮相，正式對外發布千億參數模型。本次發布會上，印奇列了一張表，展示了過去三年階躍星辰所做的數十款模型。外界稱其為“多模態卷王”，印奇“自嘲”說更應該叫“大模型勞模”。

盡管在大模型預訓練領域一直沒掉隊，但相比“六小虎”里的其他幾家，階躍星辰一直處于不溫不火的狀態。他們也曾布局C端，還在模型發布后，陸續上線C端智能助手及應用，做出了種種嘗試，但始終未成爆款。加之Kimi和DeepSeek后續在C端的爆發，面對競爭壓力，階躍星辰做出了戰略調整：收縮C端戰線，轉向“AI+終端”。2024年底，B輪融資后，公司CEO姜大昕對外明確了以“汽車、手機、具身智能、IoT”為四大核心的終端場景戰略。

今年1月26日，印奇正式加盟并出任董事長，同一天，階躍星辰宣布完成超50億元B+輪融資，刷新國內大模型賽道單筆融資紀錄。當時印奇表示，AI跟物理空間的結合是走向AGI的必經之路。階躍星辰的戰略是繼續投入基礎模型研發，打造全球頂尖基座模型，并加速“AI+終端”戰略落地。

在接受《中國企業家》在內的媒體采訪時，印奇進一步闡釋了自己的判斷：“中國大模型需要走出一條中國自己的商業化和產業化之路，我認為不是Coding；是不是軟硬件結合我們也不知道，但這是我們比較相信的一條路。”他透露，階躍星辰曾嘗試將智能體能力輸出到其他終端，也曾以模型供應商身份與手機廠商合作，“找來找去還是沒有找到最合適的終端”。他請教了許多終端領域的朋友，“大家都勸我們不要干硬件”，但印奇沒有聽勸，最終，他決定自己做一個AI終端。

階躍星辰能否通過“軟硬一體”找到商業化的有效路徑，還有待市場驗證。

以下為印奇采訪對話整理（有刪減）：

為什么要做AI手機

問：你之前提到，很多人都勸你們不要涉足硬件，但是你們還是去做了。怎么認定你們設計的AI硬件可以實現商業正循環？

印奇：階躍星辰的團隊有超過十年的硬件供應鏈經驗，我們對于做硬件這件事情充滿敬畏，同時又很慎重。選擇這樣一個閉環，是因為要做難而正確的事。今天我們的重頭戲是Step AOS，即第一步要把操作系統做出來。如果我們自己現在不能率先做出這個創新的終端，那我們的Step AOS很難形成價值閉環，也很難讓消費者用到，這是一個特別簡單的邏輯。

未來的生態是非常共生和開放的。我覺得如果Step AOS以及生態能長出來，我們非常愿意把這樣一套Step AOS能力賦能給現有的手機廠商，這可能是一個產業鏈形成的過程。

問：階躍星辰之前已經落地車機和手機的硬件終端，方式可能是給廠商提供端側大模型底座。這次卻推出一個AI終端品牌，跟之前戰略的最本質區別是什么？

印奇：我們之前是to B模式，給手機和車機的OEM廠商提供很全量的AI能力，我想這樣的業務模式還會繼續。但是在智能體時代，在當前的手機生態下，我們很難在現階段把我們的模型、操作系統和整個智能體產品，比較完整地呈現在現有的手機終端當中。我們還是希望能夠先行先試，先把這樣一個比較完整的體系打造出來。

問：階躍星辰過去與一線手機大廠合作非常密切，在你們自己的手機發布之后，該如何平衡與手機廠商合作的模型業務呢？

印奇：在智能體時代，我覺得大家的思維模式都會發生變化，大家會發現現在全球科技的這些英雄們可能很多都是開源的英雄。新階段的生態可能不是“控制”，而是更多的開源開放，每一個團隊在這個生態里發揮重要角色。而且AI構建新生態的能力是非常強的，任何一個舊生態如果不能擁抱新生態，可能都非常危險。

問：你們對新一代手機銷量有預期嗎？還是像豆包手機那樣，是打樣的想法呢？

印奇：豆包手機是對整個行業非常重要的探索，將智能體手機的概念帶到大家的視野當中。但是我們對智能體手機和Step AOS的定義，有獨特的想法。

現在是一個非常好的時代，我們甚至期待有更多新的智能體手機品牌誕生，在這個體系下大家才能加速產品探索。也許有一天我們會發現，在智能體手機時代，是中國真正定義了下一代的產品體驗，真正成為未來10~20年的新范式，這才是最重要的事情。

問：做硬件目前遇到最大的挑戰是什么？未來怎么去避免？

印奇：做大模型很難，做硬件也很難，某種意義上是難上加難。比難上加難更難的是，假設在其他的商業化閉環路徑上，如果我們自己都不相信，我覺得這是更難的。我自己認為，中國大模型公司需要走出一條中國自己的商業化和產業化之路。

問：做硬件涉及到很多很復雜的工程，包括供應鏈、品控、售后，這些跟做大模型是完全不同維度的操作，階躍星辰團隊的基因并不在此，你們怎么補上硬件這一課？

印奇：首先，在過去十多年的創業過程中，我的背景一直很軟硬結合，我博士的方向是硬件傳感器方向，我自己確實對軟硬件很感興趣。第二，倪嘉悅（階躍終端總裁）是硬件終端的老兵，我們有完整的團隊，對整個供應鏈體系、品控、整個產品研發體系還是非常了解的。正是因為這樣，所以我們才覺得這是非常好的機會，我們也想推動整個行業往前。

來源：受訪者

現在在整個階躍星辰體系下，母公司是一個非常純粹的大模型驅動的公司，是一個以軟為核心的公司，下面的階躍終端體系是一個非常強的軟硬結合的基因。我也認為基因從一開始就要對，如果這個公司不是一個軟硬結合的基因，它非常難把硬件做好。

問：你們在做終端、做智能體時，哪些是階躍星辰要做的，哪些是不做的，其中的邊界是什么？進入了終端和智能體后，競爭對手可能是哪一類公司，它可能跟模型公司不太一樣？

印奇：在模型領域，所有視頻生成類的模型我們是不做的，因為我們覺得那個賽道上天然是大廠非常擅長的領域，我們更關注的是基礎模型、多模態感知和交互能力，這是我們從第一天開始制定的戰略。

在智能體側，我們非常專注于把個人智能體做好，就是針對手機里面的智能體，把作為主入口的交互做好。此外，不管是現有的互聯網大廠，還是新的團隊，會有很多好的團隊把他們擅長的垂類（智能體）做好。所以垂類智能體我們一定是共建、共生、共創的，我們自己不會做。

而在未來設備上，AI Native的選擇標準是非常嚴格的，大家可能看到很多原來的手機終端，會覺得某種意義上是手機+AI，即加了一些AI的特征。我們在嘗試打造的智能體終端，是從AI原生角度來打造。如果從這個標準來講，未來我們如果去做設備，我覺得種類也會非常少，我們要做那個真正跟AI強相關的設備。

問：明年OpenAI也要發布自己的手機，階躍星辰選擇今年發布手機，是不是整體產品思路上或者戰略上，受到OpenAI的很多啟發？

印奇：我畢業之后第一次創業是2011年，那時候大家講最多的一個詞是copy to China，我想現在AI時代，中國應該有這樣的原創能力。當然我們也非常關注OpenAI，在終端領域最應該關注的可能是谷歌Gemini、蘋果，他們在AI終端都有非常多好的思考，我想這是一個相互學習和借鑒的過程。在軟硬結合的產品上，中國有非常強大的供應鏈優勢，結合我們AI的優勢，我覺得應該能做出世界用戶覺得非常驚艷的產品。

如何定義AI手機

問：從技術路線上，你們的手機跟豆包手機的差別是什么？以后是完全拋開了安卓的操作系統，還是仍然要基于安卓去做這代的產品？

印奇：之前的Agentic OS可能更多是在安卓上面進行迭代升級，我們的方法會有些不一樣，本質上這個OS是應該架在所有未來端側的OS上面，以人機共生為原則，為智能體從零構建運行環境，向下兼容Android/Linux/RTOS。我們認為未來這樣的操作系統應該是跨端的，而不是困在某一個手機或PC上，這是對我們OS的定義。

這樣的OS定義下，我們可能跟現有的終端廠商對于Agent系統的定義都很不一樣。我想現在可能沒有標準答案，最理想的情況是大家能夠一起非常好地快速往前嘗試，最后看哪條路徑是更正確的。

問：AI手機講了很多年，很多傳統的手機廠商也在做，但互聯網的一些應用廠商有自己的生態壁壘，在智能體調用方面可能有自己的一些入口或者隱私的考量，在推進AI手機這方面會遇到很大的瓶頸，包括之前豆包手機也遇到了，階躍星辰怎么來解決？

印奇：第一，在智能體手機時代，除了硬件有些變化、操作系統發生很大變化，更重要的是底層的商業邏輯和生態發生變化，這個變化是整個生態鏈上各種角色共創的一個結果，所以現在不能去斷定它的穩定態是什么樣的。

第二，在這次共創過程中，我們第一批合作的大廠和我們溝通得非常好，大家非常擁抱智能體的時代。比如這次跟我們合作的廠商，都是通過接口的形式，而不是通過GUI的形式，這樣互相之間會有一個非常好的安全機制，我們相信未來會非常快速形成一些行業標準，這件事情是需要大家共同推動的。

來源：受訪者

我自己有一個更長期的想法，未來這樣一張網可能會比現在的互聯網更加高效，在這張網上可能廣告不是不存在，但它可能不作為主要的形態，可能未來是整個鏈路上大家做好自己的服務，然后按照角色去做服務分成，這個方式可能會更加高效。所以我想可能最后還是回歸到用戶價值，最終是用戶要買單的。

問：你們的AOS里面提到把為人所用的系統重構成為人機共生所用的系統，它是怎么重構的？為什么說把“為人”變成“人機共生”？

印奇：原來手機廠商在做一個非常重要的事，叫能耗優化，這需要手機電池比較大，因為我們希望一天打游戲、看視頻都能有電量支撐。這涉及到每一塊資源都要進行非常精細化的優化。比如說我打游戲很多，所以我需要分配足夠的東西給游戲體驗有關的體系。

未來的智能體手機可能已經不是手機了。原來手機可能更多的是打電話，智能體手機可能幾乎不會用它打電話，而是跟它交互。不是說使用時長越長越好，而是你與它進行一個非常簡單交互，它就幫你把活干了。我們的觀點就是，未來智能體手機做得好的標準，就是你盡量少去看它，能夠比較少地跟它交互，就能完成任務，我們并不想它一直獲取你的注意力，這是我們對未來智能體手機的想象。

比如資源的分配，原來的資源分配是以人的核心應用，比如說前三、前五的應用，來做資源優化。未來智能體手機是要跑一個到多個智能體，它們負責很多東西，不光在本地，可能在云端也有很多交互。

未來智能體手機整個計算架構跟現在的手機都是不一樣的。這也是所有公司都覺得（智能體手機）這個時代會到來，但是大家遲遲沒有下場來做這件事，因為確實有很多非共識，很多變革是從很深層次發生的。作為大模型公司，我們也有比較多自己的想法，就先做了。

問：你們從模型矩陣到AOS，到個人智能體、安全框架，再到終端，做了一個很完整的設計，這是一個非常龐大的工程。下一步你們設定的最重要的里程碑或者階段性成功的標志是什么？

印奇：我們希望最早期上規模的智能體手機，能夠真正為AI Native的效率人群使用，能夠真正形成一些共創。這里面很多Skill、Agent，現在還處于一個快速發展的階段。我們內部的共識是，第一階段不會單純追求出貨量，但它一定要上規模。

我們內部其實有很明確的目標，我們希望在盡可能快的時間，讓用戶能夠用起來。

做硬件為什么難？大家有一個說法，三代硬件才能出一個貴族，iPhone1的時候其實也沒有那么驚艷，但是到iPhone4左右才真正形成一個大規模的產品。我想我們有足夠的耐性，我們希望在未來能快速去迭代，也跟我們最早期用戶一起迭代，因為這個迭代是模型、系統和終端體系的完整迭代。

問：智能體終端對于硬件、芯片有一些新的挑戰和需求，能不能再展開講一下具體是哪些挑戰和需求？你們跟合作伙伴怎么攻關硬件層、芯片層，以及期待合作伙伴之后在硬件層再做哪些創新，來讓智能體終端更加經久耐用？

印奇：關于芯片，這次很多變革是發生在深層次的。我們一直提到一個理念，云端同權，我們不是一個終端公司，不會說所有東西都要鎖在端側；同時我們也不是應用公司，邏輯上來講，那些更合適、更高效的放在端側計算的東西，就應該放在端側，但端側芯片現在是遠遠不夠的，它們可能連10B模型都跑不起來，或者不能跑很快，如果不做量化，效率很低。

我們現在不光是要能夠跑起來，還要給用戶非常絲滑的體驗，一方面有計算算力的問題，也有低功耗和TPS（每秒事務處理量）問題。就是未來讓Agent手機做一個幾百步的操作，能在幾秒鐘或者幾十秒完成，而不是等10分鐘、20分鐘。如何在端側形成更新的技術路線，比如說存算一體的技術路線是非常確定的方向。

坦誠來講，整個半導體體系可能需要一個好產品來牽引，芯片特別是一些偏主計算的芯片，它的投入非常非常大，如果沒有這樣的智能體手機，誰會做這樣的芯片？我想這其實是一個生態共創點。大廠、芯片公司也需要有一個比較確定性的方向才能共創。

問：現在這款手機到了什么階段，已經有了樣機，還是說在研發？

印奇：已經有了（樣機），能不能賣由很多因素決定，但是我們會盡快推動。在我們看來，很重要的點是，當大家拿到這個智能體手機的時候，用戶不用問我們這個手機跟現有手機有什么不一樣。面對我們第一批早期用戶，我們追求的評價不是“這是完美產品”，關鍵是，大家真的覺得是個新物種。

問：終端品牌的商業模式是怎么設計的？是一次性硬件銷售，還是硬件+訂閱服務？

印奇：我有一個觀點，關于它一定不是什么。它一定不是靠簡單賣硬件去賺錢，也一定不是靠長尾應用預裝的廣告費用來形成利潤，這兩件事情是現在終端體系的主要商業模式，我覺得未來應該不是這兩者。

模型保持第一梯隊

問：隨著各個模型廠商的上市，頭部模型已經越來越卷了，階躍星辰作為一個后來者，后發優勢和劣勢分別是什么？

印奇：我覺得AI行業大家都很新，階躍星辰只有三年時間，長一點的公司也沒有長很多。我自己感覺中國大模型公司，大家基因和商業化的路徑是非常不一樣的。我們剛才講從第一天開始，我們就在堅定地走自己的路。這算是我第二次創業，第一次的時候，我們可能非常在意友商在做什么；這次我覺得最應該關注的是用戶。任何一家公司如果不能夠交付最終用戶的價值，且這個價值不能夠匹配研發投入，那這樣的公司很難長期有價值。我們現在覺得用戶需要智能體的產品、終端，所以我們就做了。

從模型、軟件、硬件幾個方面來看，我覺得在國內我們還是一個非常優秀的、能把這三種能力結合在一起的團隊。

問：現在頭部模型廠商在推動模型落地的同時都在加大基礎模型的探索，階躍星辰在新架構、新技術路線方面有沒有一些可以披露的思考和方向？你們的基模大概投入占比會是怎樣？

印奇：基模的投入占比現在整個階躍星辰內是占絕對地位的。我們一直是一個非常認真做基模的公司，我們主攻的產品方向是智能體，所以我們可能在多模態領域里比其他模型廠商有更多投入。

攝影：孔月昕

我認為基模的大架構大家相對有共識，大家可以期待我們的Step4，今年下半年，我們可能還會有Step4 Pro，這兩個模型在大模型基礎的智能上限會有不錯的表現。

如果只是一個基礎模型，除了美國（頭部）三家可能有先發優勢、資本優勢和一定的人才優勢之外，中國的廠商可能會相對比較接近。大模型真正的分化一定是用應用數據驅動的，如果沒有一個超級App來牽引你的模型，最終模型會在一段時間內達到比較類似的水平。

未來兩到三年，大家會發現階躍星辰是中國基礎大模型里技術能力最扎實、對技術路線最堅定的。我們現在在基礎模型上也不想爭階段性的第一名，但我們肯定要保持在全球最一流的水平。

問：你提到會讓階躍星辰一直保持在全球模型第一梯隊，第一梯隊的定義是什么，是營收還是技術、架構？

印奇：技術水平在全球第一梯隊。

問：關于端側落地，現在行業已經逐漸有一些同質化的情況，大家都在優化算力、架構、體驗，通過資源來推動落地。這次通過操作系統和硬件原生，你們能夠打破目前這種狀態嗎？

印奇：第一，要從不同的維度去看，比如從模型維度，我認為不存在純端側模型體系，因為云端需要這樣一個模型，可以共享計算架構、共享數據，我的觀點是，如果不做大模型，也做不好小模型。

第二，我認為如果沒有大模型能力，也很難講模型在端側的落地。未來模型的端側落地，我們也許不一定是最好的，但是我們是最嚴肅認真在做智能體終端的公司之一。

當我們去看模型在端側的落地，會發現這個體系缺非常多的東西，比如說，芯片的整個計算架構，我們現在的端側芯片完全不能支撐未來大量用戶對于整個智能體的需求。在未來兩到三年，能不能真正出現一個比較好的端側芯片計算架構，跟云端做好配合？我們希望去推動。

我認為智能體終端還在非常早期。從去年豆包手機推出，推動了行業非常快速往前，我想這可能需要不同的廠商一起來推動，這幾乎是從最底層到最上層的完全重構，我覺得是一個非常浩大的工程，每一個公司都要在這里找到最合適的位置。

問：你們現在這么多端側，汽車、手機、具身，數據流通起來了嗎？

印奇：我們只有汽車和手機，沒有具身，具身是我們另外的生態公司在做。我們其實非常專注，我們認為終端是短期內最重要的點。

加速戰略落地

問：你年初公布正式加入階躍星辰，現在快兩百天了，在這半年多你推動了哪些戰略調整或者比較重要的轉型？在其中遇到了哪些阻力，是怎么克服的？

印奇：我先舉一個另外的例子，現在全球范圍最熱門的是Anthropic，但是Anthropic在2021年就制定了Coding戰略，大家看到今天的Anthropic是五年之后的結果。我想對于一家大模型創業公司，首先不可能后來居上，所以必須要在一開始就有選擇、有取舍、有相信。

階躍星辰從第一天開始就相信軟硬件結合，相信大模型需要通過好的硬件載體面向消費者，是to C，而不是to B，最終能夠形成我們未來的商業化閉環。我加入之后，本質上是加速這個戰略的落地，這也是為什么階躍星辰在過去三年沒有太多發聲，在現在這樣一個節點（發聲）是我們覺得已經準備好了，能夠展示出我們整個戰略全景。當然往后走仍然非常難，但是這可能也是AI創業真正有意思的那一部分。

問：你之前提到2026年是智能體爆發元年，這次推出大模型原生AI終端品牌和新一代智能體系統，在公司通往AGI整體路線圖里處于什么地位？

印奇：從技術路線角度，我們非常相信從語言模型到多模態、世界模型，是走向AGI的三部曲。我一直是一個AI和硬件結合的創業者，比如車這個垂類領域，我們真正形成一個合適的物理載體，形成了自動駕駛、座艙等創新AI應用。在手機上，我覺得也是這樣一個道理，只有有了硬件，才能真正形成價值閉環和數據飛輪。大家可能會發現，現在Agent非常擅長寫程序、寫文章，但并不擅長在手機和PC上執行很多指令，所以如果沒有這樣一個OS和生態，它可能永遠也不會擅長，因為沒有這樣的數據。

問：你提到干得早和干得晚的段子，階躍星辰現在發布終端品牌，背后的時機判斷是怎樣的？

印奇：首先，那句話是一個很有名的媒體人寫的。曾經有一句話，“潮流是等的，是不能趕的。”我認為在AI大模型如此快速發展的階段，企業在每個方向投入都是非常多的，原來可能是幾千萬元的投入，現在可能是幾十億元的投入。

階躍星辰從第一天開始到現在，并不是在找那個時機，相反，因為我們堅定相信AGI，所以我們把基礎模型做好。任何模型公司，如果它不擁有一個能夠養活它的應用，產品是很難活下來的，所以我們相信AI+終端的故事，并且堅定地推動這個戰略。我們也不能說現在就是最好的時機，這次我們勇敢地做出來，恰巧也做好了，也許未來回看這是一個不錯的時機。

問：目前國內主流的模型廠商核心的商業模式是以API調用為主，可以理解為賣Token。AI終端的產品形式出現后，潛在的市場空間和單純賣Token相比有很大的變化嗎？終端品牌上線之后，未來1~3年內階躍星辰的營收和投入結構會有怎樣的變化？

印奇：我覺得要特別警惕把一個舊的概念包裝成一個新的概念。我們要去了解Token背后到底帶來什么場景、用戶在什么場景下用。我們終端的誕生，是希望能夠促進大家在模型側的發展，能打開更多場景。我想跟大家分享的觀點是：對硬件應該有一個新定義，硬件是一個容器，大家用的還是Agent服務。如果Agent服務需要有一個硬件，那我就去做硬件，如果它需要純云端的Agent服務，我們也會去做，最終可能大家商業模式上還是回到Token消耗的大邏輯里。

問：過去大家理解階躍星辰更多是一家大模型公司，現在公司往系統和終端發展，你希望未來外界怎么理解階躍星辰？

印奇：階躍星辰首先還是一個大模型公司，最重要的目標是要把AGI的整個技術往前推動。它有一個非常好的伙伴是階躍終端，階躍終端是一家要完成軟硬件一體化和商業閉環的公司。階躍星辰本質上是把技術做好，用最好的模型讓用戶在Agent場景下有最好的體驗。