福格茨：西班牙值得德國學習；克洛普是最佳人選但也需要幫助

德國名帥福格茨在門興格拉德巴赫接受專訪，談到世界杯、日耳曼足球的教練培養(yǎng)、克洛普、內(nèi)格爾斯曼以及自己與門興的深厚情感。

這位前德國隊主帥還回顧了自己的國家隊歲月，并提到蓋德-穆勒、貝肯鮑爾、馬特烏斯等人對德國足球的影響。

SPORT1：福格茨先生，世界杯已經(jīng)隨著西班牙1-0戰(zhàn)勝阿根廷結(jié)束。您如何看待這屆賽事？

福格茨：第一腳開球前，我非常樂觀。但一場接一場看下來，我越來越失望。我不禁想問：為什么我們的國際比賽踢得這么差？為什么這屆世界杯整體水平不高？我本來想親自飛過去，但一看費用——光是長途飛行，再加上酒店和貴得離譜的門票——就決定不去了。

SPORT1：德國隊已經(jīng)在1/8決賽出局。在您看來，早早出局的主要原因是什么？

福格茨：請不要把責任全都推給主教練。國家隊只是在很短時間內(nèi)一起工作，基礎(chǔ)是俱樂部打下的，而在那里，教練每天都和球員在一起。所以我們必須談教練培養(yǎng)。德國足球在這方面出了問題。德國足協(xié)必須認真問問自己，現(xiàn)有的教練培養(yǎng)體系是否還符合現(xiàn)代足球的要求。它是否仍然屬于世界最佳，我對此持懷疑態(tài)度。

SPORT1：這屆世界杯上，德國隊似乎缺少真正的領(lǐng)袖人物。您總會提到蓋德-穆勒或貝肯鮑爾這樣的球員。如今還會產(chǎn)生這樣的領(lǐng)袖嗎？

福格茨：當然還會產(chǎn)生。但也要讓他們成長起來。過去，我們幾乎每支球隊里都有真正的核心。門興是蓋德-穆勒，慕尼黑是貝肯鮑爾。這樣的個性到處都有?？晌椰F(xiàn)在有時覺得，強硬的性格似乎已經(jīng)不再受歡迎。也許有些教練害怕，像這樣的大人物在更衣室里會提出不同意見。但每支頂級球隊都需要這樣的球員。教練必須培養(yǎng)這種個性，也要能接受不同意見。教練不僅要讓球員踢得更好，還要把他們培養(yǎng)成真正的人。

SPORT1：這次世界杯出局，對您來說只是一次失望，還是德國足球深層問題的體現(xiàn)？

福格茨：遺憾的是，我看到的是根本性問題。這不只關(guān)乎國家隊，也關(guān)乎整個德國足球。過去，教練是球員最重要的參照對象。如今，很多時候經(jīng)紀人排在第一位。涉及錢的時候，不少球員更聽經(jīng)紀人的，而不是教練的。我認為這是一條錯誤的路

SPORT1：托尼-克羅斯在決賽后說，足球贏了，因為西班牙憑借技戰(zhàn)術(shù)水平配得上冠軍。您同意嗎？

福格茨：同意，西班牙是實至名歸的世界冠軍。不過這場決賽還是讓我失望了。我本來希望看到一場不同的足球決賽。西班牙是多年來的足球強國，這一點值得我們學習。

SPORT1：最后一個關(guān)鍵問題：德國隊這屆世界杯究竟敗在什么地方？

福格茨：敗在團結(jié)。足球是一項團隊運動，必須一起踢、一起拼、彼此支持。我在德國隊身上沒有感受到這種感覺。再聽到賽后那些話，我作為前教練也很難過。我對德國足球在一些方面的發(fā)展感到失望。

SPORT1：德國足協(xié)很可能會在本周宣布克洛普成為新任主教練。很多人都把他視為理想人選。

福格茨：那還能選誰呢？克洛普對我來說就是最佳選擇。不過他不能一個人扛下所有任務(wù)，他身邊需要強有力的足球人物。

SPORT1：您指的是誰？

福格茨：比如沃勒爾。他必須更靠近球隊一點，要和球員交流，告訴他們哪里做得好，哪里還需要改進。要做到這一點，就需要有經(jīng)驗的足球人。

SPORT1：您最近還提到馬蒂亞斯-薩默爾會是德國足協(xié)的重要人物。

福格茨：是的，因為馬蒂亞斯能幫助德國足球。我甚至給他打了電話，對他說：“馬蒂亞斯，你得幫德國足協(xié)?！彼麑ψ闱虻睦斫夥浅＜氈?，也知道如何帶動第12到第20號球員。真正的大牌教練就應該具備這種能力。他知道如何和領(lǐng)袖球員相處，也知道如何對待那些并不總是首發(fā)的球員。德國隊需要的正是這樣的人物。

SPORT1：克洛普能從根本上改變德國足球嗎？

福格茨：他能帶來很多改變，但他需要俱樂部的支持。國家隊只是在短短幾天里一起工作，關(guān)鍵還是俱樂部每天的訓練。所以如果是我，第一件事就是把所有德甲主教練都請到一張桌子上來談。

福格茨：我們以前經(jīng)常這樣做。一年兩次，我們會坐下來討論，我們對國家隊球員有什么要求、需要傳遞哪些內(nèi)容。只有國家隊和俱樂部說同一種語言，一個國家的足球才能繼續(xù)進步。

SPORT1：克洛普能獨自解決這些問題嗎？

福格茨：不能。沒有任何一位主教練能獨自做到這一點。我們也必須重新審視教練培養(yǎng)。我覺得，過去幾年我們在這方面忽視了不少東西。以前只有一名主教練，也許再加一名助教。現(xiàn)在則有各種各樣的專項教練。但關(guān)鍵還是主教練必須能把足球理念傳達出去。年輕教練應該相信自己，也要保持真誠。他們身邊應該有真正值得信任的人。

SPORT1：您能理解納格爾斯曼的處境嗎？

福格茨：當然。每個教練都知道輿論會轉(zhuǎn)得多快。所以我為納格爾斯曼感到難過。我也認為，外界對他的某些對待方式過于苛刻。但作為教練，你必須學會面對這些。重要的是，你要清楚自己能做什么，也要知道如何帶隊——不只是帶11名球員，而是帶領(lǐng)一支20多人的隊伍。這才是國家隊主教練真正的任務(wù)。

SPORT1：您是否覺得，自己如今受到的評價比過去更公正了？

福格茨：我確實覺得是這樣。直到今天，我每天還會收到很多表達認可的信件和郵件。

SPORT1：很多人現(xiàn)在回看您的工作時，比幾年前積極得多。

福格茨：我不會去想這些。不過，也許每年讓前國家隊主帥和足球界人物坐下來一次會有意義。大家不一定總要意見一致，但應該一起談?wù)劦聡闱颉?/p>

SPORT1：人們經(jīng)常談到您擔任主教練的時期，但幾乎忘了，您和霍爾格-奧伊謝克此前在青訓工作中同樣非常成功。在您負責期間，馬特烏斯、沃勒爾、克林斯曼、博多-伊爾格納、托馬斯-赫斯勒、斯特凡-雷烏特和安德烈亞斯-布雷默等人一步步走向國家隊。您覺得這部分工作有時被低估了嗎？

福格茨：我沒去想這些。不過，當年我們確實努力盡早培養(yǎng)年輕球員，并給他們責任?；魻柛?奧伊謝克和我多年陪伴了很多天才。你不僅要讓年輕球員在技術(shù)上變好，還要把他們培養(yǎng)成有個性的人。我們非常重視這一點。看到這些球員后來走上的道路，我當然很自豪

SPORT1：您曾說過：“如果我在水面上行走，我的批評者會說：他連游泳都不會?！边@句話描述的是您擔任主教練的那段時光嗎？

福格茨：（笑）我一直覺得這句話很有趣。其實我14歲時就已經(jīng)是救生員了，所以我是真的會游泳。認真說，批評從來沒有真正困擾過我。對我來說，更重要的是赫爾穆特-舍恩、亨內(nèi)斯-魏斯韋勒、烏多-拉特克或蓋德-穆勒這些人如何看待我的工作。

SPORT1：很多前國腳如今都說，您在1990年世界杯奪冠中的貢獻長期被低估。您也這樣看嗎？

福格茨：弗朗茨和我從青年時期就認識。我們之間沒有誰更出風頭的競爭。弗朗茨對我來說就像兄弟，所以直到今天我都很想念他。

SPORT1：您是否一直介意自己在那次世界杯奪冠中的貢獻被說得更少？

福格茨：沒有。關(guān)鍵是我們拿到了世界冠軍。對此我很自豪，其他事情對我來說都排在后面。

SPORT1：如果回看30多年前、1994年世界杯前后的那些決定，您會做出不同選擇嗎？

福格茨：不會。我還是會做出同樣的決定。也許在某些位置上，我本可以對某些球員提出更高要求，但總體來說，我沒有什么可后悔的。

SPORT1：“福格茨對馬特烏斯”的故事長期伴隨著德國足球。它是不是一度大過了真實的體育層面？

福格茨：是的，當然。很多人忘了，我當時非常希望洛塔爾-馬特烏斯加盟門興格拉德巴赫。那時他還是個很年輕的球員。烏多-拉特克起初并不看好。我當時去找我們的經(jīng)理，說：“我們必須簽下他。我很少見到這么有天賦的17歲球員?！弊詈舐逅柡灹撕贤?。所以在我看來，把那段關(guān)系說成根本性決裂，完全不對。

SPORT1：如果今天想對馬特烏斯說一句話，您會說什么？

福格茨：（笑）也許會說：少和你最喜歡的報紙聊一點

SPORT1：您今天更自豪的是哪一個：1990年作為隊友身份拿到世界杯冠軍，還是1996年作為德國隊主帥拿到歐洲杯冠軍？

福格茨：兩個都自豪。我一直都在盡自己最大的努力為德國足球做貢獻。作為教練，不能要求更多了。

SPORT1：您職業(yè)生涯中最幸福的時刻是哪一個？

福格茨：很清楚：1974年在德國拿到世界杯冠軍，以及1990年和弗朗茨-貝肯鮑爾在意大利拿到世界杯冠軍。

SPORT1：貝肯鮑爾至今仍讓德國足球懷念。您個人也想念他嗎？

福格茨：想，非常想。而且對弗朗茨來說，足球里永遠只有贏

SPORT1：如果今天回望自己的執(zhí)教生涯，您有沒有哪一個決定希望當時能做得不一樣？

福格茨：沒有。我會把一切都重新做一遍。我不后悔任何一個決定。

SPORT1：如果30年后有人聽到貝爾蒂-福格茨這個名字，希望他想到什么？

福格茨：想到一名非常優(yōu)秀的后衛(wèi)和一位非常好的教練。

SPORT1：您對德國足球有什么愿望

福格茨：希望德國足協(xié)、教練和俱樂部之間能更多交流。也希望我們有勇氣去改變。德國在足球上本來就該站在最前列。我相信，只要我們真的想做到，就一定能做到。