對(duì)話(huà) Plaud 許高：審美，劃時(shí)代與世界級(jí)AI公司之夢(mèng)

商業(yè)漫談

Jane's interview

我情愿不要10倍大，我希望員工幸福。

這就是創(chuàng)業(yè)的beauty，

一個(gè)群體，一起更激進(jìn)地

探索一些有意思，突破想象的事。

嘉賓 ｜許高（Plaud 聯(lián)合創(chuàng)始人& CEO）

文 | 衛(wèi)詩(shī)婕

Plaud 成為了全球增速最快的 AI 硬件公司。

下午兩點(diǎn)半，許高走進(jìn)辦公室，換下一件白色 Dior T恤，穿上黑色印有「Amplify your intelligence」的文化衫，準(zhǔn)備錄制我們的訪(fǎng)談——

Amplify your intelligence（放大用戶(hù)的智能），是 Plaud 最新確定的愿景。

此時(shí)此刻，用一家成功的硬件公司去歸納 Plaud 已經(jīng)顯得過(guò)時(shí)，盡管這的確也是事實(shí)：憑借一款現(xiàn)象級(jí)的 AI 錄音卡片，Plaud 創(chuàng)造了上億美金的收入，今年，它的年化收入已突破 2.5 億美金。

炫目的成功背后，人們迅速拆解了一些關(guān)鍵要素：利用大模型所釋放的技術(shù)紅利、深挖錄音整理總結(jié)這類(lèi)用戶(hù)剛需、并依托中國(guó)強(qiáng)大的硬件供應(yīng)鏈——每一項(xiàng)看起來(lái)都門(mén)檻不高，其收入?yún)s比中國(guó)大模型六小龍加起來(lái)都要多。

于是，這門(mén)絕佳生意吸引來(lái)眾多玩家：從飛書(shū)、釘釘這樣的巨頭大廠(chǎng)，到安克、科大訊飛等老牌硬件頭部，再到深圳華強(qiáng)北數(shù)不清的白牌商家……但其中只有極少數(shù)人，能意識(shí)到這遠(yuǎn)不僅是一款錄音筆，而是一個(gè)線(xiàn)下數(shù)據(jù)的入口；更少的人會(huì)意識(shí)到，硬件只是一個(gè)起點(diǎn)，它將通往一個(gè)推動(dòng)人與智能邊界的、大有可為的方向。

在見(jiàn)到許高之前，我了解到這家公司已從最早的 10 人團(tuán)隊(duì)擴(kuò)張到約 400 名員工，且招聘還在持續(xù)，這其中，有 200 多個(gè)工程師在圍繞著打造閉環(huán)的智能體驗(yàn)而進(jìn)行每一個(gè)鏈路環(huán)節(jié)的提升。除了 toC 消費(fèi)級(jí)產(chǎn)品，這家公司也在布局 toB 的商用級(jí)方案，在相關(guān)領(lǐng)域有收購(gòu)的動(dòng)作和布局。而就在訪(fǎng)談進(jìn)行的前一周，我聽(tīng)聞一家巨頭已經(jīng)向 Plaud 遞上估值驚人的 TS。

種種跡象顯示，Plaud 的愿景遠(yuǎn)不止成為一家明星硬件公司，它相信自己有機(jī)會(huì)定義下一代智能交互，甚至在醞釀構(gòu)建一個(gè)更大的智能基礎(chǔ)設(shè)施生態(tài)。

船在飛速航行。這樣的背景下，一個(gè)初創(chuàng)企業(yè)的掌舵者是否足夠有遠(yuǎn)見(jiàn)、判斷力、執(zhí)行力和韌性，就顯得至關(guān)重要。

尤其是，當(dāng)這名掌舵者還頗為年輕——

許高生于 1991 年，湖北仙桃人，畢業(yè)于武漢大學(xué)，是雷軍的同鄉(xiāng)加校友。在創(chuàng)立 Plaud 之前，他已有過(guò)三次創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷（均失敗了）。開(kāi)啟第四次創(chuàng)業(yè)時(shí)，他想做一款 IoT 的錄音筆，因此跑去向業(yè)界行尊、搜狗 ODM 供應(yīng)商天諾泰的創(chuàng)始人劉曄（Charles）討教——后者比他大將近 10 歲，后來(lái)成為了 Plaud 的聯(lián)合創(chuàng)始人。

Charles 在后來(lái)的訪(fǎng)談中，為我刻畫(huà)了一個(gè)更立體的許高：那是 2021 年，許高懷揣著并不算多的籌碼（都是自己的工作積蓄），希望能與劉曄合作一款 IoT 錄音筆（即 izyrec ），卻遭到了勸退。后者告訴許高，沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)就貿(mào)然進(jìn)入硬件行業(yè)，「95% 的錢(qián)都會(huì)「扔進(jìn)水里」」。年輕人走了，幾個(gè)月后他再次出現(xiàn)，還帶來(lái)了更詳實(shí)的市場(chǎng)調(diào)研數(shù)據(jù)——許高總結(jié)了亞馬遜等海外電商網(wǎng)站中，有關(guān)錄音筆在不同地區(qū)的銷(xiāo)售數(shù)據(jù)，并獨(dú)自翻遍了 5000 多條評(píng)論。

Charles 這樣評(píng)價(jià)自己的合伙人（許高）：熱情、務(wù)實(shí)，與自己一樣追求確定性，但同時(shí)也有魄力 all in。

1999 年進(jìn)入中國(guó)硬件行業(yè)的Charles 已經(jīng)經(jīng)歷了 1/4 個(gè)世紀(jì)的變遷，對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的內(nèi)卷已深感疲倦，深知全球化才是未來(lái)，但這并不是自己所擅長(zhǎng)的——他向我列舉了一些耳熟能詳?shù)钠髽I(yè)名字，都曾是他的合作方，但無(wú)一例外，這些企業(yè)在全球化的表現(xiàn)都不如人意。

眼前的許高足夠年輕，擁有全球視野，與自己一樣信服數(shù)據(jù)：「他一定會(huì)追求一件事有 95% 能成的概率，才會(huì)選擇 all in。」

在長(zhǎng)達(dá)一年的合作中，這位硬件老將在持續(xù)地觀察許高這個(gè)年輕人。最終，Charles 主動(dòng)提出和許高一起創(chuàng)業(yè)，2022 年 6 月 ，Plaud 團(tuán)隊(duì)正式成立。

這是 Plaud 故事的開(kāi)始：一個(gè)金融專(zhuān)業(yè)背景，對(duì)全球化及 AI 有著信仰與野心、隨時(shí)準(zhǔn)備好 all in 的 90 后連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，加上一位最懂中國(guó)供應(yīng)鏈的硬件江湖活化石——兩者在出發(fā)后不久，便遇上了十年難遇的技術(shù)轉(zhuǎn)折點(diǎn)——2022 年底，ChatGPT 誕生了。

成事在天。這個(gè)故事中必然有其幸運(yùn)的成分，無(wú)論是人與人的相遇，還是團(tuán)隊(duì)、產(chǎn)品與技術(shù)拐點(diǎn)的相遇。

但謀事也在人。

九月末，我來(lái)到 Plaud 位于深圳的辦公室，感受到許高對(duì)于這場(chǎng)創(chuàng)業(yè)的原設(shè)計(jì)：公司為員工專(zhuān)門(mén)打造了咖啡館、請(qǐng)來(lái)最頂級(jí)的咖啡師，餐食供應(yīng)商選用的是高級(jí)別的餐飲連鎖店，辦公室擺放的是真花，半年之前，Plaud 選擇帶全員去塞班島旅行……

在超強(qiáng)利潤(rùn)的基礎(chǔ)上，營(yíng)造好的員工福利并不難。但一家企業(yè)的內(nèi)核是否足夠尊重員工，并以創(chuàng)新精神為最核心的驅(qū)動(dòng)力，還需要更豐富的細(xì)節(jié)支持——幾天后，我在 Plaud 的中國(guó)區(qū)發(fā)布會(huì)上，找到了許多能與 Nathan 這場(chǎng)訪(fǎng)談互文的細(xì)節(jié)。

當(dāng)工作人員把新品 Plaud Note Pro 遞到來(lái)賓的手中——這是這場(chǎng)發(fā)布會(huì)的主角之一，Plaud 新一代的錄音卡片。我體會(huì)到一種只有在觸摸到實(shí)物時(shí)才能感受到的呼吸感。頗令人驚艷的原創(chuàng)設(shè)計(jì)美學(xué)。后來(lái)我得知，這款設(shè)備的機(jī)身選用的是保時(shí)捷的供應(yīng)商，光硬件方案就提交了六至七版。而在 AI 與軟件層面，也同樣誕生了許多業(yè)界首發(fā)的創(chuàng)新，這一切還只是開(kāi)始…外界少有人知道，Plaud 的核心合伙人團(tuán)隊(duì)已達(dá) 10 人——許高以一個(gè)雄偉的愿景說(shuō)服各個(gè)垂直領(lǐng)域最頂尖的人才加入，而所有人的加入都是出于同一個(gè)原因，即，他們確信這是一個(gè)足夠精彩的旅程。

「我們不接受平庸。」

這是整場(chǎng)訪(fǎng)談中，許高所說(shuō)的，最令我印象深刻的話(huà)。無(wú)論是解釋來(lái)時(shí)路，還是定義未來(lái)的圖景，亦或是面對(duì)中國(guó)市場(chǎng)內(nèi)，可以預(yù)見(jiàn)的焦灼競(jìng)爭(zhēng)。

這句話(huà)似乎能回應(yīng)一切 。

（?原版訪(fǎng)談的播客版和視頻版，可前往小宇宙、B站、視頻號(hào)等平臺(tái)搜索同名賬號(hào)《衛(wèi)詩(shī)婕 商業(yè)漫談Jane's talk》）

由于訪(fǎng)談全文較長(zhǎng)（共 16815 字），可先參考目錄：

Part 0：「我希望同事們體驗(yàn)這個(gè)世界的精彩」

Part 1 ：許高的前三次創(chuàng)業(yè)：「延遲滿(mǎn)足，是一種狂熱的滿(mǎn)足」

怎樣才能招到最好的人？

全員塞班島團(tuán)建？「但凡有這個(gè)能力，我希望做得更極致一些」

你看著這件事發(fā)生，它本身特別美妙

Part 2 ：關(guān)于 All in ：「信就是信，不信就不要?jiǎng)印?/p>

為什么都是用自己的錢(qián) all in ？

一個(gè)巨頭已經(jīng)給出了天價(jià) TS ？

Part 3 ：?jiǎn)⒑剑骸?You are going to Rocket 」

創(chuàng)業(yè) day 1，我給自己定了三個(gè)框架

A company is born to die

合伙人是硬件領(lǐng)域的行尊？

我們絕不只是一家錄音筆公司

Part 4 ：產(chǎn)品、硬件與傳感器

傳感器，與線(xiàn)下 context 的入口

蘋(píng)果這樣級(jí)別的公司，應(yīng)該思考如何能一次性命中 10 億人，這樣才有杠桿

Plaud family，會(huì)有什么？

Press to highlight，能采集到你的 intention activator （意向性活動(dòng)）

Part 5 ：放大人的智能 ：「capture 、extract、utilize & route」

AI 時(shí)代， AI、 軟件、硬件怎么協(xié)同？

「放大智能」的三步、四步 or 五步？Plaud 會(huì)做 agent 嗎？

什么是智能？

Plaud 有機(jī)會(huì)在哪些領(lǐng)域做到 SOTA？

Part 6 ：談競(jìng)爭(zhēng)：「價(jià)值觀讓我淡然」

整個(gè)華強(qiáng)北加一起，不到 Plaud 的10%

我們正從奢侈品行業(yè)里招攬人才

「你看釘釘發(fā)布會(huì)了嗎？」「我希望員工幸福」

什么是最好的商業(yè)回報(bào)？好的經(jīng)營(yíng)杠桿才能吸引頂級(jí)人才

我需要觀察中國(guó)市場(chǎng)的經(jīng)營(yíng)杠桿

Part 7 ：成為劃時(shí)代的公司，這很有想象力

Plaud 愿景的躍遷：有機(jī)會(huì)成為新一代的智能基礎(chǔ)設(shè)施和交互界面

Plaud 究竟有壁壘嗎？是什么？

未來(lái)的 Plaud 會(huì)最像誰(shuí)？

AI 時(shí)代，軟硬結(jié)合做得最好的公司，還會(huì)長(zhǎng)蘋(píng)果那樣嗎？

Part 8：Plaud 的產(chǎn)品哲學(xué) ，人， tough & love

遺忘是一種 beauty

一切的落腳點(diǎn)是，要讓人更幸福。

用最貴的薪資招最好的人，然后就沒(méi)有然后了

「不要嘗試把人和 AI 輕易去比。這是個(gè)選擇，而不是判斷」

Jane's interview

0

全員塞班島團(tuán)建：

「我希望，

同事們能體驗(yàn)這個(gè)世界的精彩 」

衛(wèi)詩(shī)婕 ：Plaud 今年有一件事很出圈，就是 3 月，花光 150 萬(wàn)帶公司全員去塞班島團(tuán)建。

許高：對(duì)，早年我在投資公司工作，投資公司都會(huì)組織他們的員工去海外團(tuán)建，像騰訊的投資部團(tuán)建會(huì)去夏威夷，那是我腦海中團(tuán)建的天花板。

從第一性原理來(lái)思考，如果想做成一家很優(yōu)秀的公司，那么要去招最好的人，怎么才能招最好的人？答案很簡(jiǎn)單，就是提供最好的薪資福利待遇——

不過(guò)后來(lái)我發(fā)現(xiàn)，許多優(yōu)秀的企業(yè)盈利很好，但大家似乎不怎么把「提供最好的福利待遇」這件事做徹底。所以我希望，但凡公司有這個(gè)能力，那我可以做得更極致一些，充分一些，讓同事們都有機(jī)會(huì)去體驗(yàn)這個(gè)世界的精彩——所以我們第一年去了普吉島，第二年去塞班島。

衛(wèi)詩(shī)婕： 聽(tīng)說(shuō)員工們回來(lái)之后就把辦公室的名字用海島命名了，還構(gòu)建了一個(gè)海島鄙視鏈。

許高：對(duì)。我們還有一層樓，所有辦公室是用大模型的名字來(lái)命名的。

衛(wèi)詩(shī)婕：海島鄙視鏈的頂端是什么地方？

許高：可能是夏威夷之類(lèi)。

衛(wèi)詩(shī)婕：你們的很多同學(xué)在那次團(tuán)建中，第一次嘗試了像跳傘、開(kāi)飛機(jī)、深潛這些極限運(yùn)動(dòng)，據(jù)說(shuō)原因在于，看到身邊的人做到了，自己就也想試試。

許高 ：跳傘這個(gè)事是挺有意思的。在空中，你就「咔」從飛機(jī)出來(lái)，然后垂直降落，還是容易讓人恐懼的。團(tuán)隊(duì)有100多人，一開(kāi)始大家都不敢，只有有過(guò)跳傘經(jīng)驗(yàn)的同學(xué)會(huì)去，更多的人是在觀望，慢慢地，大家有種相互的鼓勵(lì)，后來(lái)分批去了好多人。

你看著這件事發(fā)生，它本身特別美妙，你感覺(jué)到，人就是可以去拓展自己的邊界、想象力，去做到一件你原本恐懼、認(rèn)為自己做不到的事。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：你跳了嗎？

許高 ：我跳了。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：什么感覺(jué)？

許高 ：特別開(kāi)心，一開(kāi)始還會(huì)有點(diǎn)緊張，跳下去之后，你開(kāi)始用一種從未有過(guò)的方式去看這個(gè)世界，海、沙灘、綠植、山脈……我覺(jué)得這就是 beauty，你克服了恐懼后，以和環(huán)境融為一體的方式去看到這個(gè)世界。

Jane's interview

01

延遲滿(mǎn)足，

是一種狂熱的滿(mǎn)足

衛(wèi)詩(shī)婕： 你說(shuō)過(guò)，希望 Plaud 的員工都能體會(huì)精彩。你自己人生中第一次體會(huì)到精彩是什么時(shí)候？

許高 ：當(dāng)你能做到一些大家沒(méi)有做到的事、且大家欣賞這個(gè)東西時(shí)，那個(gè)體驗(yàn)就特別快樂(lè)。但這背后的另一面，就是那種痛苦，那種堅(jiān)持隱忍，你得接納它，還得能持續(xù)的去扛，才能最后體驗(yàn)到那種精彩。

我在小學(xué)是運(yùn)動(dòng)隊(duì)隊(duì)員，每天早上得先跑 10 圈。長(zhǎng)跑競(jìng)賽就是，槍一響，50個(gè)人一起飛出去。到了最后一圈的時(shí)候，你的同學(xué)、教練在終點(diǎn)線(xiàn)附近，大家一起期待著，所有人都在幫你加油，那時(shí)已經(jīng)有點(diǎn)力竭，呼吸困難、頭暈、惡心，但我還得堅(jiān)持，把所有意志力、狠勁都釋放出來(lái)。我還記得終點(diǎn)有一根紅絲帶，跑過(guò)去之后就特別快樂(lè)，哇，那么多人看著你跑到第一。

創(chuàng)業(yè)也是一樣的，巨大的不確定性，大家不一定理解你，你資源短缺、財(cái)務(wù)匱乏，于是自己得去超額投入、全情投入。甚至到現(xiàn)在為止，其實(shí) Plaud 發(fā)展得非常不錯(cuò)了，但我仍然覺(jué)得很困難，為什么困難呢？因?yàn)槟繕?biāo)是星辰大海，我們要做世界級(jí)的 AI 科技公司，還有很多路要走，還有很多要學(xué)。這就是理想和現(xiàn)實(shí)之間的巨大 gap。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：所以還遠(yuǎn)未到觸碰到紅絲帶的那一刻？

許高 ：它更像一個(gè)持續(xù)的過(guò)程。每天醒來(lái)，你就給今天構(gòu)建了一條紅絲帶。每天都是這樣。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：我們來(lái)聊聊你創(chuàng)立 Plaud 之前的三次創(chuàng)業(yè)吧。第一次創(chuàng)業(yè)是在校時(shí)做了一個(gè)留學(xué)咨詢(xún)平臺(tái)，第二次做了一個(gè)類(lèi)似金融服務(wù)平臺(tái)，第三次據(jù)說(shuō)是類(lèi)似外賣(mài)柜的業(yè)務(wù)。三次都是為什么出發(fā)、留下了什么？

許高 ：我的這些創(chuàng)業(yè)有一個(gè)共性，叫做尋找一個(gè)事情在效率上的最優(yōu)解。我對(duì)效率類(lèi)的事情是很有直覺(jué)、很有天賦的。

第一次創(chuàng)業(yè)時(shí)我還沒(méi)畢業(yè)，當(dāng)時(shí)我想做一個(gè)平臺(tái)，通過(guò)在網(wǎng)上爬取那些留學(xué)申請(qǐng)的成功案例，結(jié)構(gòu)化各類(lèi)信息，來(lái)給需求者做高效的匹配。

第二次創(chuàng)業(yè)，是想做一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司的推薦引擎——也是通過(guò)爬蟲(chóng)爬取所有創(chuàng)業(yè)公司創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)的背景，通過(guò)算法給這些團(tuán)隊(duì)調(diào)參、加權(quán)、打分，希望最終能挖掘出最有潛力的創(chuàng)業(yè)公司，服務(wù)那些金融投資從業(yè)者。

第三次，是我當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)了外賣(mài)的一個(gè)很大痛點(diǎn)——即時(shí)性物流，其實(shí)是用高成本履約、高資源占用，來(lái)做一件低利潤(rùn)的事情。最典型的例子是外賣(mài)最難做的奶茶、低價(jià)盒飯，一單成交可能只有 12 塊，但也得在 30 分鐘內(nèi)送到。這其中，光物流成本就有 8 塊錢(qián)，其中商家要補(bǔ)貼 3 塊，美團(tuán)也補(bǔ)貼 3 塊，騎手還要冒很大風(fēng)險(xiǎn)配送——所有環(huán)節(jié)付出了不小的成本，卻只換來(lái)稀薄的利潤(rùn)。

我覺(jué)得這樣的商業(yè)邏輯有不自洽的地方。

所以在 2019 年，我當(dāng)時(shí)的解法是：通過(guò)在幾千人的寫(xiě)字樓大堂做集中獲客，可以把原來(lái)一個(gè)中午 200 單的即時(shí)性物流，變成提前一天團(tuán)購(gòu)預(yù)定的計(jì)劃性物流。其中效率優(yōu)化帶來(lái)的收益，1/3給商家，1/3給到客戶(hù)，剩下1/3留給公司支持進(jìn)一步的運(yùn)營(yíng)。

這個(gè)模式很健康，我甚至覺(jué)得直到今天都值得做——今天大家又去搞外賣(mài)大戰(zhàn)，其實(shí)沒(méi)有解決很本質(zhì)的問(wèn)題。但在當(dāng)時(shí)，我們很快遇到了疫情，而且我們很快發(fā)現(xiàn)，這玩意兒需要燒錢(qián)，偏離了我們最初的設(shè)想。所以我們把項(xiàng)目停掉了。（關(guān)于許高的前三次創(chuàng)業(yè)故事，歡迎前往播客《Plaud 許高首次深度講述：全球增速最快AI硬件，與一種創(chuàng)業(yè)美學(xué)》 ）

衛(wèi)詩(shī)婕：一個(gè)人連續(xù)失敗三次是什么感覺(jué)？

許高 ：這過(guò)程中會(huì)認(rèn)知到一件事情：從設(shè)想一個(gè)最優(yōu)企業(yè)的 idea，到通過(guò)創(chuàng)業(yè)這樣一場(chǎng)社會(huì)實(shí)驗(yàn)去拿到結(jié)果，中間需要具備很多要素。

我的前幾次創(chuàng)業(yè)，都在不同階段遇到了不同要素的缺失，包括但不限于：

第一次創(chuàng)業(yè)我不會(huì)做生意，不懂如何銷(xiāo)售；

第二次創(chuàng)業(yè)，我的募資能力還沒(méi)得到很好的鍛煉。

第三次創(chuàng)業(yè)，碰到了疫情，我過(guò)于樂(lè)觀地預(yù)估了外部環(huán)境…

創(chuàng)業(yè)就是慢慢去自我進(jìn)化。

衛(wèi)詩(shī)婕：聽(tīng)說(shuō)你很喜歡海釣，我最近剛學(xué)了一個(gè)詞叫「空軍」，即空手而回。創(chuàng)業(yè)失敗，和海釣「空軍」的時(shí)候，你怎么和自己和解？

許高 ：海釣這個(gè)事情，為什么那么讓人著迷？海釣的 beauty 就在于它特別難釣，巨難。99% 的時(shí)間里，你是一無(wú)所獲的。那些時(shí)間里你就得不停地去做功，也未必見(jiàn)效。

張一鳴提過(guò)一個(gè)關(guān)鍵詞，延遲滿(mǎn)足。我很能理解這個(gè)詞的隱含意思，延遲的滿(mǎn)足是一個(gè)巨大的滿(mǎn)足，一個(gè)狂熱的滿(mǎn)足。它讓人能有毅力和心力去堅(jiān)持，哪怕99%的時(shí)間里是沒(méi)有任何動(dòng)靜的、乏味的，但你總是充滿(mǎn)了期待，只要你在努力，你就有機(jī)會(huì)呀。你永遠(yuǎn)不知道哪一刻，魚(yú)就咬上鉤了。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：《老人與海》里的那個(gè)老人，常常會(huì)在失敗時(shí)給自己催眠：「我是個(gè)不同尋常的老頭」。你會(huì)經(jīng)常告訴自己，我是個(gè)不同尋常的青年嗎？

許高：會(huì)呀，會(huì)的。當(dāng)然了。

衛(wèi)詩(shī)婕：一次又一次，不停地創(chuàng)業(yè)，最深層次的驅(qū)動(dòng)力是什么？

許高 ：我覺(jué)得始終是要追求有所成就。底層還是特別強(qiáng)的成就驅(qū)動(dòng)，特別大的野心，特別的自信，甚至可能是盲目的。但也有那種真正的堅(jiān)韌，就是你對(duì)于可能的失敗是有心理預(yù)期和接納度。你還有信心， maybe 可以再來(lái)一次，再來(lái)一次。

Jane's interview

02

關(guān)于 All in :

信就是信，不信就不要?jiǎng)?/strong>

衛(wèi)詩(shī)婕：你的每一次創(chuàng)業(yè)，包括 Plaud，都是用自己的錢(qián) all in，是真的嗎？

許高：是呀。

衛(wèi)詩(shī)婕：哪來(lái)的錢(qián)？

許高：我工作努力，工作特別努力。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：為什么都是用自己的錢(qián) all in？明明你自己也做過(guò)投資人。

許高： 兩個(gè)原因，第一是因?yàn)闆_動(dòng)（笑），我要干，肯定是在我的語(yǔ)境里想明白了，值得干——那就是干！從第一性原理來(lái)講，你想干一件事，那就是你真的信它，你就要執(zhí)行。這方面我是自洽的。我自己信就是信，不信就不要?jiǎng)印５惨獎(jiǎng)?chuàng)業(yè)，那就得拿自己的積蓄 all in。

當(dāng)然另一方面是其實(shí)也不太好融資，我的出發(fā)點(diǎn)不是這事投資人喜不喜歡，短期內(nèi)掙不掙錢(qián)。而是這個(gè)事情我覺(jué)得值得干，很有意思，我就會(huì)去試一試。但這也可能是沒(méi)干好的一個(gè)重要因素之一吧。

衛(wèi)詩(shī)婕：我知道最近有一個(gè)巨頭接觸過(guò)你們，并且已經(jīng)給出了天價(jià)TS，你們接下來(lái)會(huì)考慮融資嗎？

許高 ：嗯，我們還是要去接觸資本市場(chǎng)，在合適的契機(jī)會(huì)去考慮。但說(shuō)實(shí)在的，公司本身業(yè)務(wù)很強(qiáng)勁，短期內(nèi)對(duì)融資沒(méi)有迫切的訴求。產(chǎn)品、組織、業(yè)務(wù)，這些的優(yōu)先級(jí)更高。

Jane's interview

03

You‘re going to rocket！

衛(wèi)詩(shī)婕 ：這次 Plaud 啟航是一個(gè)怎樣的故事？

許高 ：可能在 21 年的那個(gè)夏天，資本市場(chǎng)最瘋狂的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我在一家機(jī)構(gòu)做 FA。那時(shí)的我厭倦了太多的瘋狂、噪音和不理性，而我是一個(gè)求真、理性的人，在那種瘋狂里，我看到錯(cuò)的被大家說(shuō)成是對(duì)的，逐漸就萌生退意。反正我始終都是要自己創(chuàng)業(yè)的。

前幾次創(chuàng)業(yè)失敗都是因?yàn)樽晕乙夭蛔悖珪r(shí)間久了人會(huì)頓悟。啟動(dòng)第四次創(chuàng)業(yè)前，我給自己定了三個(gè)框架：

• 要做一家全球化的公司，因?yàn)橹袊?guó)制造業(yè)的優(yōu)勢(shì)在全球是巨大的杠桿。

• 要做一個(gè)能做到世界第一的產(chǎn)品，這是基于企業(yè)長(zhǎng)期生存的考量，因?yàn)橹挥械谝幻袟l件建立長(zhǎng)期的正向循環(huán)，而第二名往往容易陷入與第三第四名的苦戰(zhàn)，最后被第五第六名干掉。

• 要做軟件和AI 的深度融合，我相信 AI，這出于我的直覺(jué)和技術(shù)信仰；而軟件相比硬件，有更多渠道和鏈路能與用戶(hù)交互，并促進(jìn)迭代。

我有個(gè)視角是 A company is born to die。所以，我會(huì)花更多時(shí)間思考企業(yè)的連續(xù)性。定下這三個(gè)框架后，其實(shí)能夠反向地篩選掉許多創(chuàng)業(yè) ideas。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，能做、但沒(méi)信心做到世界第一的事情，就會(huì)被放棄掉。這成為了當(dāng)時(shí)的思考框架。

衛(wèi)詩(shī)婕：聽(tīng)說(shuō)你創(chuàng)業(yè)之初，想過(guò)上百個(gè) idea，最終如何收斂到了錄音筆？

許高 ：我覺(jué)得這個(gè)賽道特別有機(jī)會(huì)。

當(dāng)時(shí) Google 有一個(gè) APP 叫 Live Transcribe & Notification，這個(gè) APP 有超過(guò)10 億的下載。這說(shuō)明錄音整理這個(gè)需求非常普世。這個(gè) app 也特別有趣：它只給你提供轉(zhuǎn)寫(xiě)功能，既不讓你存音頻，也不讓你存文字。用戶(hù)就很痛苦，天天罵。Google 的心思也很明顯：我給你（用戶(hù)）提供實(shí)時(shí)轉(zhuǎn)寫(xiě)能力，你把數(shù)據(jù)給我訓(xùn)練，存就不必了，還耗我服務(wù)器資源。

國(guó)內(nèi)科大訊飛、搜狗其實(shí)也在做 AI 錄音，市場(chǎng)表現(xiàn)是相當(dāng)不錯(cuò)的。但是當(dāng)時(shí)技術(shù)還不成熟——當(dāng)時(shí)搜狗和訊飛是結(jié)合 ASR 技術(shù)，能做實(shí)時(shí)轉(zhuǎn)寫(xiě)，其實(shí)已經(jīng)特別好了，問(wèn)題是在總結(jié)能力上，傳統(tǒng)的 NLP 和神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)算法的效率和效果都很差，對(duì)產(chǎn)品能力的交付有巨大的限制。

一個(gè)產(chǎn)品和它的業(yè)態(tài)能不能獲得很好的回報(bào)和商業(yè)杠桿，我管它叫 Technology -Product-Market-Fit（TPMF），在當(dāng)時(shí)那個(gè)階段，它的 technology 的 fitness 是有點(diǎn)不夠。

衛(wèi)詩(shī)婕：科大訊飛和搜狗當(dāng)時(shí)做 AI 轉(zhuǎn)寫(xiě)，你認(rèn)為 TPMF 的 T 還沒(méi)到位，那你來(lái)做，T 也沒(méi)到位啊。

許高 ：這就是我創(chuàng)業(yè)的 pattern（模式），缺什么要素，就想辦法去構(gòu)建它。我不等的。當(dāng)時(shí)我想的是，我去找 NLP 工程師，找很牛的算法科學(xué)家。maybe 能干出來(lái)。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：但實(shí)際上在創(chuàng)立 Plaud 之前，你在 2021 年推出過(guò)一款錄音筆產(chǎn)品 izyrec，和后來(lái)的 Plaud Note 差異很大，無(wú)論是外形還是產(chǎn)品定義，遠(yuǎn)沒(méi)有 Plaud Note 這么驚艷，也沒(méi)用上 AI 能力。

許高 ：因?yàn)槲覀兪亲约禾湾X(qián)，創(chuàng)業(yè) day 1 你擱哪去招 AI 工程師呢，對(duì)吧？所以我們就先做 IoT，先讓手機(jī) APP 能控制這個(gè)錄音設(shè)備，（下一步）再加 AI 的能力。izyrec 比起當(dāng)時(shí)其他小型錄音設(shè)備，已經(jīng)很出色了。

很幸運(yùn)，在我的 co-founder Charles 的帶領(lǐng)下，他硬件經(jīng)驗(yàn)非常豐富，我們用有限的研發(fā)投入，很快就做出了非常不錯(cuò)的 Izy rec——行業(yè)均價(jià)三四十美金的情況下，我們能做到 100 美金。用戶(hù)對(duì)它的評(píng)價(jià)非常好。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：提及你的聯(lián)創(chuàng) Charles，他是搜狗 AI 硬件當(dāng)時(shí)的 ODM 供應(yīng)商，對(duì)嗎？

許高 ：是這個(gè)定義，但他和搜狗的合作可能比供應(yīng)商要更緊密一些。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：Charles 是硬件領(lǐng)域的行尊。你怎么精準(zhǔn)找到他、并說(shuō)服他加入？

許高 ：izyrec 的時(shí)候，我們一開(kāi)始是以合作的方式，他是我的 ODM。這一年期間，我們幾乎每個(gè)月都聚一次，他那時(shí)還在探索 AR 眼鏡，我又偏技術(shù)小白，每次去都請(qǐng)教他、和他一起探討一些技術(shù)方案。他每次都特別有耐心地分享——

我們畫(huà)圖，從麥克風(fēng)的工作原理到聲學(xué)算法，再到顯示模組的技術(shù)。慢慢地，彼此有了對(duì)對(duì)方更深的理解。（關(guān)于 Nathan 和 Charles 的合伙，更多細(xì)節(jié)可前往播客《Plaud 許高首次深度講述：全球增速最快 AI 硬件背后，與一種創(chuàng)業(yè)美學(xué)》）

Charles 是中國(guó)第一代最優(yōu)秀的手機(jī)軟件工程師，十年前就是中國(guó)第一代 AI 智能硬件的先鋒，他的角色是一個(gè)愛(ài)打游戲的、有好奇心、能持續(xù)學(xué)習(xí)、自己也愛(ài) coding 的工程師，有很深的技術(shù)沉淀。同時(shí)，他也是一個(gè)企業(yè)的老板，一個(gè)有領(lǐng)導(dǎo)力的經(jīng)營(yíng)者；而我擅長(zhǎng)一個(gè)企業(yè)的戰(zhàn)略判斷、資源組合。我們各有各的擅長(zhǎng)，而且互補(bǔ)，加上一年的合作形成了默契和共識(shí)，所以 2022 年，我們決定一起創(chuàng)業(yè)，Plaud 這個(gè)團(tuán)隊(duì)就是 2022 年夏天起步的。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：這就解答了我的疑問(wèn)，izyrec 在辨識(shí)度上還沒(méi)有那么強(qiáng)，但一年之后的 Plaud Note ，一眼就能看出它來(lái)自一個(gè)極為成熟的硬件團(tuán)隊(duì)。

許高：是的。我們公司的前五號(hào)員工，就是我，Charles，和他原來(lái)公司的三名員工。

衛(wèi)詩(shī)婕：你當(dāng)時(shí)怎么給 Charles 描繪這個(gè)事業(yè)？

許高：坦率講，當(dāng)時(shí)的定位是用 Iot 和 AI 來(lái)賦能不同設(shè)備的這么一家公司。我們相信我們有機(jī)會(huì)在很多細(xì)分領(lǐng)域做到世界第一。但當(dāng)時(shí)對(duì)于通過(guò) NLP 去總結(jié)（錄音）這個(gè)事，其實(shí)還沒(méi)有特別成熟的認(rèn)知，不知道能做到什么程度，但我們已經(jīng)有一個(gè) roadmap 準(zhǔn)備去試。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：從什么時(shí)候開(kāi)始你意識(shí)到這絕不只是一家 AI 錄音筆公司？

許高 ：從大模型出來(lái)那一刻，這事情就非常清晰了。

那時(shí) Chat GPT 發(fā)布沒(méi)兩天，記者問(wèn) Sam Altman ，ChatGPT 的 API 在什么場(chǎng)景下是最有用的？他說(shuō)「 It' s best for summaries（用來(lái)總結(jié)最好）」。這不就是為我們量身定制的嘛！

我和 Charles 分頭行動(dòng)：我負(fù)責(zé)思考產(chǎn)品如何結(jié)合最好的 AI 能力，去封裝完整體驗(yàn)；他開(kāi)始讀論文，學(xué)習(xí)大模型的工作原理，上手寫(xiě)代碼。

我還記得后來(lái) Whisper 出來(lái)的時(shí)候，我們搞了一個(gè) Plaud Playground，在官網(wǎng)上讓大家來(lái)排隊(duì)體驗(yàn)。哇，那排老長(zhǎng)的隊(duì)了，幾百人在線(xiàn)實(shí)時(shí)排隊(duì)呢。那就是很強(qiáng)烈的信號(hào)，You are going to Rocket (你要起飛了）。

衛(wèi)詩(shī)婕：這個(gè)信號(hào)什么時(shí)候得到了印證？

許高：早期我們只是做最簡(jiǎn)單的，把大模型加進(jìn)來(lái)，但立刻就是起飛——到了 2024 年的 H2，真的是以特別激進(jìn)的方式增長(zhǎng)——我們 2023 年增長(zhǎng)了 10 倍， 2024 年也增長(zhǎng)了 10 倍，這個(gè)過(guò)程中，對(duì)團(tuán)隊(duì)心智的改造是很深刻的：我們從生存模式到了發(fā)展模式。

這時(shí)候會(huì)開(kāi)始思考，有沒(méi)有一點(diǎn)詩(shī)和遠(yuǎn)方的可能性？我們意識(shí)到，我們有機(jī)會(huì)去構(gòu)建一個(gè)世界級(jí)的 AI 科技公司。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：在哪個(gè)節(jié)點(diǎn)意識(shí)到的？

許高 ：其實(shí) Plaud Note 發(fā)布的時(shí)候，我們?nèi)撕苌伲挥惺畟€(gè)人左右。記得那天是 2023 年的 6 月 28 號(hào)，我當(dāng)時(shí)在辦公室給同事們講話(huà)，我說(shuō)，雖然咱只有十幾個(gè)人，但是大家要相信，今天我們發(fā)布這個(gè)產(chǎn)品的這一刻，我們就是世界 AI 音頻硬件領(lǐng)域的第一品牌，嗯，當(dāng)時(shí)可能是用了巨頭這個(gè)詞（笑）。

我說(shuō)，每次技術(shù)范式變革的時(shí)候，都有機(jī)會(huì)催生出一批新的極有價(jià)值的公司。我說(shuō)大家要敢想，格局打開(kāi)（笑）。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：你慷慨激昂的時(shí)候，同事們是什么反應(yīng)？

許高 ：他們信這個(gè)的。（問(wèn)：真的嗎？）第一直覺(jué)肯定是，這不是在吹牛X嗎，但是你敢講，就說(shuō)明你不一樣，敢想的人才有可能嘛。

Jane's interview

04

傳感器與產(chǎn)品：

怎樣的組合，能解決問(wèn)題

衛(wèi)詩(shī)婕 ：我是 Plaud Note 的自發(fā)購(gòu)買(mǎi)用戶(hù)，其實(shí)我從沒(méi)把你們當(dāng)成一家錄音卡片公司——在我看來(lái)，錄音設(shè)備是收集線(xiàn)下數(shù)據(jù)的入口，用你的話(huà)說(shuō)是「?jìng)鞲衅鳌梗藭r(shí)此刻，線(xiàn)上數(shù)據(jù)已經(jīng)枯竭，線(xiàn)下數(shù)據(jù)的價(jià)值會(huì)凸顯。所以大廠(chǎng)、模型公司、SaaS 公司都很可能會(huì)入場(chǎng)。你當(dāng)時(shí)對(duì)這件事有判斷嗎？

許高：2023 的年底， 我就意識(shí)到，這會(huì)是個(gè)特別有價(jià)值的事，會(huì)變得特別大，因?yàn)檫@不只是錄音總結(jié)，它有機(jī)會(huì)打造 AI 時(shí)代的個(gè)人辦公助手，我們叫「your most trusted AI work companion」，你最可信賴(lài)的 AI 辦公助理。巨頭也會(huì)看到其中的價(jià)值。

那時(shí)候蘋(píng)果還沒(méi)有發(fā)布 Apple Intelligence，我說(shuō)，可能有些手機(jī)廠(chǎng)商會(huì)把會(huì)議總結(jié)作為一個(gè)手機(jī)標(biāo)配的能力。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：這件事很快在 2024 年就發(fā)生了。（注：2024 年蘋(píng)果發(fā)布會(huì)發(fā)布了 apple intelligence ，從此，蘋(píng)果手機(jī)可以邊通話(huà)邊錄音，并上線(xiàn)了 AI 整理功能。）

許高 ：2023 年底還沒(méi)發(fā)生，我們當(dāng)時(shí)做了一個(gè)重要判斷：我說(shuō)假設(shè)（以后）手機(jī)也做了這件事，我們一定要找到自己存在的獨(dú)特性。我們就鎖定了「三高人群」——高知識(shí)密度、高對(duì)話(huà)依賴(lài)、高決策杠桿的企業(yè)中高管理層，亦或是像專(zhuān)業(yè)的知識(shí)工作者、醫(yī)生、律師、咨詢(xún)師這些，還有銷(xiāo)售人群、寵物醫(yī)生、建筑從業(yè)人員——你會(huì)發(fā)現(xiàn)這些人群的工作場(chǎng)景不方便拿手機(jī)，針對(duì)這些場(chǎng)景，一定得有一個(gè)隨身的可穿戴設(shè)備，它在這些場(chǎng)景的價(jià)值優(yōu)先性比手機(jī)要更好。

所以 2024 年的 8 月份，我們就推出了這一款，我身上現(xiàn)在戴著的 Plaud Note Pin。

衛(wèi)詩(shī)婕：手機(jī)已經(jīng)是人類(lèi)的第六感官了，為什么一定需要另一個(gè)傳感器？如果手機(jī)廠(chǎng)商把錄音整理這件事做到操作系統(tǒng)里，你怎么辦？

許高 ：首先我說(shuō)一個(gè)事實(shí)，從 Apple Intelligence 到現(xiàn)在，我們的業(yè)務(wù)又翻十倍了。在我們產(chǎn)品所應(yīng)用的場(chǎng)景里，通話(huà)錄音只是很小一個(gè)占比。況且手機(jī)錄音有許多不可靠性，手機(jī)本身要干很多事情，頻繁的接打電話(huà)、發(fā)消息、看內(nèi)容，是很忙的。一個(gè)獨(dú)立的可靠的 AI 設(shè)備是有很大杠桿的。

手機(jī)的轉(zhuǎn)寫(xiě)速度慢、準(zhǔn)確率低，這些痛點(diǎn)都被我們一一解決了，這反而是我們的競(jìng)爭(zhēng)力。

而且這個(gè)事情太大了，我們的產(chǎn)品實(shí)際上有機(jī)會(huì)服務(wù)幾十億人，現(xiàn)在才服務(wù) 100 萬(wàn)人，沒(méi)有任何理由會(huì)（因?yàn)槭謾C(jī)廠(chǎng)商做了而）減緩我們的增長(zhǎng)速度。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：你覺(jué)得你只要比手機(jī)廠(chǎng)商做得好，跑得快就行？

許高 ：其實(shí)我覺(jué)得手機(jī)廠(chǎng)商不會(huì)特別側(cè)重于干這個(gè)事情。像蘋(píng)果這樣級(jí)別的公司，全球有幾十億的用戶(hù)，它的每一個(gè)創(chuàng)新、每一個(gè)研發(fā)投入，應(yīng)該思考如何能一次性命中 10 億人，這樣才有杠桿。

而我們思考的是，優(yōu)先服務(wù)好全球 1 億的「三高」人群，其中有 500 萬(wàn)律師、 500 萬(wàn)醫(yī)生， 2, 000 萬(wàn)銷(xiāo)售，1, 000 萬(wàn)咨詢(xún)師， 300 萬(wàn)的投行和投資從業(yè)者……針對(duì)不同人群，我們會(huì)有不同的產(chǎn)品和解決方案，而且是商用級(jí)的專(zhuān)業(yè)解決方案，來(lái)做好用戶(hù)的 AI 辦公助理。

蘋(píng)果會(huì)干這活嗎？那不合邏輯。至于手機(jī)端側(cè)大模型什么時(shí)候能迭代到那個(gè)程度，這個(gè)趨勢(shì)有可能發(fā)生，但 it takes a long time，真有一天實(shí)現(xiàn)了，那我們也會(huì)進(jìn)步，也可以做端側(cè)。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：但理論上會(huì)不會(huì)有一個(gè)賽道叫商務(wù)手機(jī)？它可能有比較大的動(dòng)力干這個(gè)事。

許高 ：我自己的一個(gè)說(shuō)法是，所有的設(shè)備都可以拆解成：本地計(jì)算平臺(tái)、不同的傳感器、續(xù)航能力、連接平臺(tái)（Wi-Fi、藍(lán)牙、4G、5G）、屏幕，還有云端計(jì)算。我們和手機(jī)的核心區(qū)別就在于，Plaud 的本地計(jì)算要比手機(jī)弱很多（注：Plaud 通過(guò)云端調(diào)用大模型），因?yàn)槲覀儾恍枰?/p>

我們會(huì)思考的是，怎樣的傳感器要素組合，最適合幫用戶(hù)解決問(wèn)題。如果它是一個(gè)手機(jī)，我們就會(huì)做手機(jī)，Charles 是中國(guó)第一代最優(yōu)秀的手機(jī)軟件工程師。當(dāng)然我不是說(shuō)我們就要做手機(jī)。我們只思考那個(gè)解是什么。眼鏡、手機(jī)、耳機(jī)都可以做。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：從傳感器的思路，什么樣的形態(tài)是最棒，你就會(huì)去做它了，對(duì)嗎？

許高 ：對(duì)。我們的思路一定是圍繞著可穿戴來(lái)的。你可以期待我們的產(chǎn)品會(huì)做得越來(lái)越可穿戴，和手機(jī)是很不一樣的范式。

衛(wèi)詩(shī)婕：聽(tīng)說(shuō)你們也在做眼鏡和掛墜，是嗎？

許高 ：我們的 NotePin 有四種佩戴方式，自帶四個(gè)不同配件，可以像我這樣（像胸針一樣）佩戴，也可以是手環(huán)、Clip，也可以當(dāng)作吊墜掛在脖子上，那就是掛墜。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：所以你們?cè)谧鲅坨R嗎？

許高 ：（思考3秒）眼鏡現(xiàn)在暫時(shí)沒(méi)有。但是 again ，我們腦海中不是眼鏡。我根本不關(guān)心它叫啥，只思考它有沒(méi)有麥克風(fēng)？有沒(méi)有揚(yáng)聲器？有沒(méi)有攝像頭？它的本地計(jì)算平臺(tái)在哪里？

衛(wèi)詩(shī)婕：所以是否可以理解為，未來(lái)的 Plaud family，會(huì)以傳感器思路為圓心蔓延開(kāi)來(lái)？

許高 ：對(duì)。說(shuō)不定可以做個(gè)頭盔呢？人和傳感器延伸的設(shè)備如何共生？怎么交互？這是接下來(lái)的重點(diǎn)。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：Plaud 現(xiàn)在已經(jīng)做了麥克風(fēng)這個(gè)傳感器，剛才提到后面也會(huì)做攝像頭，還會(huì)做別的傳感器嗎？

許高：我們這次 Plaud Note Pro 的最新發(fā)布里，我最喜歡的一個(gè)功能叫 press to highlight（一鍵標(biāo)記）——比如我們現(xiàn)在的談話(huà)，你覺(jué)得講到重點(diǎn)的時(shí)候，就按一下卡片上的按鈕，系統(tǒng)就會(huì)理解你的用意，在整理紀(jì)要的時(shí)候突顯重點(diǎn)。

這個(gè) press to highlight，成為了你的意識(shí)代理，這個(gè)按鍵也是一個(gè)傳感器，它能采集到你的 intention activator （意向性活動(dòng)）。包括電腦鍵盤(pán)也可以是一個(gè)人類(lèi)意識(shí)的傳感器。

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05

放大人的智能：

capture、extract、utilize

衛(wèi)詩(shī)婕：你說(shuō)過(guò)，希望能夠通過(guò)軟硬結(jié)合去探索人與智能的邊界。在 AI 時(shí)代， AI、 軟件、硬件怎么協(xié)同？

許高：我最近思路比較清晰了。我們說(shuō)軟硬結(jié)合，硬件這部分（的職責(zé)）可以說(shuō)是——不同傳感器采集不同維度的數(shù)據(jù)，組成了 context 。完成 context 的采集后，我們組建了一個(gè)叫 context operating system（信息運(yùn)營(yíng)系統(tǒng)）去處理、分發(fā)這些 context，這個(gè)過(guò)程是軟件能力+硬件能力的組合。

接下來(lái)，AI 負(fù)責(zé)的是把 context operating system（信息運(yùn)營(yíng)系統(tǒng)）中的通用智能給提取（extract）和利用（utilize）。當(dāng)然，軟件和 AI 中間還有一層云。

衛(wèi)詩(shī)婕：所以 Plaud 把「放大智能」分成三步：capture（捕獲）、extract（提取）、utilize（利用）；剛剛說(shuō)的傳感器部分（即 Plaud 的硬件），完成 capture 獲取這一環(huán)節(jié)。

許高：對(duì)。

衛(wèi)詩(shī)婕：capture（捕獲）這部分剛剛講得比較清楚了。第二步是提取，這中間有個(gè)很重要的問(wèn)題，你要先識(shí)別什么是 intelligence（智能） ，才能談提取。什么是智能？

許高：提取這一步里，有兩個(gè)關(guān)鍵，一是模態(tài)轉(zhuǎn)換，把不同模態(tài)的信息（語(yǔ)音、圖像、動(dòng)作、文字）轉(zhuǎn)化為 context，構(gòu)成一個(gè) text 的合集。另一個(gè)就是 reasoning（推理）。

比如這次跟隨 Plaud Note Pro 這臺(tái)新設(shè)備一起發(fā)布的，還有 Plaud intelligence 3.0 這個(gè)平臺(tái)。原本我們的 app 只有語(yǔ)音采集和處理，現(xiàn)在我們可以做到（通過(guò)用哪 app 拍照來(lái)）采集畫(huà)面，通過(guò) press to highlight 來(lái)采集你的意識(shí)，你還可以在 app 里打字輸入你的想法，這些 context 都會(huì)讓 AI 處理總結(jié)時(shí)，更 relevant （相關(guān)），accurate（精確），更 smart（智能）。

衛(wèi)詩(shī)婕：你剛才講的都是提取（extract）層面，已公布的功能，但我想知道的是本質(zhì)，你們?cè)趺醋R(shí)別 intelligence ，到底什么是智能？你得先定義智能，才能用智能的標(biāo)準(zhǔn)去提取智能。

許高：方法論上是去引導(dǎo)人和 AI 交互，教會(huì) AI，什么是用戶(hù)所需要的智能。

衛(wèi)詩(shī)婕：也就是說(shuō)每個(gè)人需要的智能不一樣。

許高：對(duì)，這個(gè)特別有趣，因?yàn)槊總€(gè)人的性格特點(diǎn)、做事方式不一樣；舉個(gè)例子，有些人會(huì)說(shuō)，但凡是 CEO 在的會(huì)，一定要讓 AI 生成總結(jié)：CEO 的觀點(diǎn)是什么。確保自己和老板能走得特別近。有些人的工作風(fēng)格是求真、喜歡批判性思考，就可以在我們的模板里選「批判性思考」。

衛(wèi)詩(shī)婕：但最根本的、普世的「智能」，它的定義是什么呢？

許高：能幫每個(gè)人把自己的工作和要完成的事情做得更好的智能，就是最好的智能。

好的智能，它應(yīng)該是能貼合于你，但是又引領(lǐng)你進(jìn)步的。像一個(gè)教練一樣。

舉個(gè)例子，假設(shè)今天我去擺攤賣(mài)冰棍，一個(gè)生物學(xué)博士跑過(guò)來(lái)，他智商極高，給我一頓分析，那專(zhuān)業(yè)名詞我都聽(tīng)不明白，這就是一個(gè)超級(jí)大模型，我就是一個(gè)賣(mài)冰棍的小販。他幫不到我的。我需要的是什么呢？是一個(gè)知道怎么賣(mài)冰棍的、更有經(jīng)驗(yàn)的一個(gè)人來(lái)教我。他說(shuō)兄弟，你賣(mài)冰棍的品種全一點(diǎn)，得把暢銷(xiāo)的冰棍放在最前面，定價(jià)要更便宜，引流…

所以你看，個(gè)性化本身就很有價(jià)值。

衛(wèi)詩(shī)婕：回到「三步走」中的最后一步， utilize ，利用。怎么利用？

許高：最近我在考慮加一個(gè)新詞進(jìn)去，叫 route ，路由，就是分發(fā)。因?yàn)槲以谙胍粋€(gè)事情，今天釘釘（推出了類(lèi)似的錄音卡片 A1）用相對(duì)便宜的價(jià)格（走向市場(chǎng)），假如我是一個(gè)普通用戶(hù)，應(yīng)該買(mǎi)一個(gè)釘釘?shù)漠a(chǎn)品，還是 Plaud 的產(chǎn)品？

如果說(shuō)我完全在釘釘?shù)纳鷳B(tài)內(nèi)工作，那 100% ，買(mǎi)釘釘產(chǎn)品就對(duì)了。但有個(gè)問(wèn)題，對(duì)于我們的目標(biāo)用戶(hù)「三高人群」來(lái)講，不可能只用釘釘工作，可能還會(huì)用飛書(shū)、騰訊會(huì)議、騰訊文檔、微信、銷(xiāo)售易、Oracle 等等。那么，Plaud 就可以采集用戶(hù)的對(duì)話(huà)內(nèi)容后，幫他決定如何把這些 context 分發(fā)到不同平臺(tái)。

作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，我們得思考，在未來(lái)越來(lái)越混沌的生態(tài)里，我們會(huì)做一個(gè)獨(dú)立的、中立的 context operating system。幫助用戶(hù)在不同工作流和場(chǎng)景里去互動(dòng)。這會(huì)是我們重點(diǎn)開(kāi)發(fā)的能力。

衛(wèi)詩(shī)婕：你這個(gè)設(shè)想非常的美好，但是邁出去的第一步就有難度。無(wú)論是釘釘也好，飛書(shū)也好，都在做類(lèi)似的產(chǎn)品，人家為什么要給你開(kāi)放接口呢？如果接不進(jìn)去，剛才所說(shuō)的路由分發(fā)都實(shí)現(xiàn)不了。

許高：（思考2秒）我是覺(jué)得他們會(huì)開(kāi)放的（笑）。因?yàn)槲覀冋f(shuō)，環(huán)境就是要鼓勵(lì)大家公平開(kāi)放，對(duì)吧？其實(shí)我覺(jué)得它是一種商業(yè)思考，我們很大的市場(chǎng)是在全球市場(chǎng)，那里的生態(tài)是完全開(kāi)放的。

衛(wèi)詩(shī)婕：國(guó)外的墻，沒(méi)有那么嚴(yán)重。

許高：對(duì)啊。大家就各干各的。前陣子我正好仔細(xì)看了一下，發(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)多數(shù)巨頭型的公司，假如它有一個(gè)效率類(lèi)的協(xié)同辦公產(chǎn)品，他的能力齊全到，能把美國(guó)上百個(gè)百億美金市值的SaaS公司全部加在一起。但問(wèn)題來(lái)了，那是100個(gè)百億美金市值的SaaS公司，加在一起幾萬(wàn)億美金。可咱們的公司呢，擁有人家一切的能力，但是價(jià)值創(chuàng)造只有人家的1%。這里面就延伸出一些深層次的商業(yè)思考了。

扯遠(yuǎn)了。回到剛才說(shuō)的分發(fā)，在海外，幾百上千個(gè) SaaS 公司彼此獨(dú)立，在那樣一個(gè)世界，當(dāng)我們提到 route 這個(gè)詞，就變得 meaningful。

衛(wèi)詩(shī)婕：你剛才定義了放大智能的四步（capture、extract、utilize、route），會(huì)不會(huì)有第五步——現(xiàn)在 agent 是一個(gè)非常火的話(huà)題，我對(duì)它的定義是讓 AI 能夠行動(dòng)起來(lái)。Plaud 接下來(lái)會(huì)做 agent 嗎？即行動(dòng)。

許高：客觀講我們?cè)谠嚕茏龅綐I(yè)界 SOTA ，那就繼續(xù)投入。做不到業(yè)界 SOTA ，我們就用別人最好的。這是我們的商業(yè)價(jià)值觀。

衛(wèi)詩(shī)婕：所以簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)， Plaud 在 agent 方面暫時(shí)還沒(méi)做到 SOTA 。

許高：對(duì)，暫時(shí)還沒(méi)有。但是我們最近有邀請(qǐng)很多很好的 AI 領(lǐng)域產(chǎn)品經(jīng)理、算法工程師加入團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在能看到很多早期的跡象，讓人很興奮、很炸裂。所以我暫時(shí)沒(méi)有結(jié)論，但還是比較期待。但這里面也要警惕，那種混沌的、一切都自己干（的想法）。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：現(xiàn)在哪些領(lǐng)域 Plaud 是有機(jī)會(huì)或者已經(jīng)做到 SOTA 的？

許高 ：我現(xiàn)在會(huì)這么描述它，一個(gè)是傳感器本身，它關(guān)乎到我們交付的硬件產(chǎn)品的設(shè)計(jì)、交互體驗(yàn)、質(zhì)感、可靠、性能這些，就是我們的 product 設(shè)備。

第二個(gè)是人機(jī)交互的方式，可以理解成我們并不是所有東西都發(fā)布了，但是在我腦海中，人機(jī)交互的范式上有很多前沿性的、突破性的產(chǎn)品 offering 可以慢慢推向市場(chǎng)。

最后一個(gè)是我從一個(gè)前輩那里學(xué)到的詞，叫 system engineering，系統(tǒng)性工程。我們未必?fù)碛惺澜缟献詈玫男酒膊灰欢〒碛惺澜缟献詈玫拇竽Ｐ汀５俏覀冊(cè)谧R(shí)別和解決用戶(hù)的 workflow 所要具備的能力，以及它體驗(yàn)鏈條的鏈路里邊，怎樣去做各種各樣的優(yōu)化，全部耦合在一起，使得它的體驗(yàn)是最棒的、最好的。這就是 system engineering。

Jane's interview

06

談競(jìng)爭(zhēng)：這些價(jià)值觀讓我淡然

衛(wèi)詩(shī)婕：最近這一年，中國(guó)市場(chǎng)出現(xiàn)了很多跟你們的錄音卡片長(zhǎng)得非常像的產(chǎn)品，你怎么看這些模仿者和競(jìng)爭(zhēng)者？

許高：首先，我還是認(rèn)為這個(gè)賽道的機(jī)會(huì)足夠大。在我來(lái)看，可能五年之內(nèi)（賽道規(guī)模）還有機(jī)會(huì)成長(zhǎng) 100 倍。作為一家創(chuàng)業(yè)公司，我們必然會(huì)遇到很激烈的競(jìng)爭(zhēng)，各種抄襲的、來(lái)挑戰(zhàn)的，合乎邏輯。

華強(qiáng)北咱不考慮，我可以和你分享（一個(gè)數(shù)據(jù)）：這些人全部加一起出貨量，可能也不到我們 5% 。 5% 可能有點(diǎn)夸張了， 5% ~ 10% 吧，因?yàn)橛謥?lái)了好大一批。但它們并沒(méi)有影響我們的市場(chǎng)表現(xiàn)。

戰(zhàn)略上，我們因此更加清晰地定義我們的客戶(hù)是誰(shuí)，我們提供的價(jià)值和獨(dú)特性是什么。

我今天反復(fù)提到三高人群，這些人每天需要做高質(zhì)量決策，創(chuàng)造很大的經(jīng)濟(jì)杠桿，所以他愿意為一個(gè)最好的品牌、最好的產(chǎn)品、最好的模型、最好的結(jié)果，去支付溢價(jià)。

所以我們也想明白了，我們就是業(yè)界最好的設(shè)計(jì)、最好的性能、最好的質(zhì)量、最高的定位、最貴的價(jià)格、最高的毛利率和凈利潤(rùn)率，因?yàn)橹挥羞@樣，才能招最好的人、用最好的模型給最好的結(jié)果，交付最好的用戶(hù)體驗(yàn)，打造最好的產(chǎn)品。這是一個(gè)正循環(huán)。是商業(yè)可持續(xù)的基本假設(shè)。

所以我根本不介意讓市場(chǎng)知道我的產(chǎn)品是最貴的。我們?cè)谥懈叨诉@個(gè)定位是要打穿、打透，打得極為強(qiáng)勢(shì)，極為激進(jìn)，那在其他的市場(chǎng)，你甚至可以理解我的策略就是放棄。

衛(wèi)詩(shī)婕：短期內(nèi)放棄？

許高：對(duì)，你說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)，短期內(nèi)放棄。我根本沒(méi)有覺(jué)得需要和大家去開(kāi)戰(zhàn)或者怎么的。

這里面有另外一個(gè)有趣的角度，Taste is everything。對(duì)于用戶(hù)來(lái)講，可穿戴的 AI 設(shè)備，是個(gè)人品味的體現(xiàn)，也是個(gè)人身份的外部呈現(xiàn)。我想，我們的目標(biāo)用戶(hù)會(huì)選擇一個(gè)原創(chuàng)品牌，一個(gè)最好的品牌。我們現(xiàn)在從奢侈品行業(yè)如 LV、RIMOWA 這樣的品牌中招攬人才，足見(jiàn)我們對(duì)設(shè)計(jì)的重視。

我有一個(gè)迪奧的胸針，雖然也不怎么戴。但胸針?biāo)么醯檬堑蠆W的吧。就舉個(gè)例子。

衛(wèi)詩(shī)婕：阿里的釘釘跟字節(jié)的飛書(shū)，兩大巨頭的重要業(yè)務(wù)都在做跟你們類(lèi)似的產(chǎn)品，會(huì)有一些壓力嗎？

許高：一度有，現(xiàn)在我已經(jīng)釋然了。我們控制自己的商業(yè)野心就行了。因?yàn)槲矣X(jué)得，要看怎么定義成功。

衛(wèi)詩(shī)婕：你看釘釘發(fā)布會(huì)了嗎？

許高：我沒(méi)仔細(xì)看。我還是想說(shuō)，要看一個(gè)企業(yè)的追求是什么。如果是我的價(jià)值主張，我們要做一個(gè)成就人的組織。如果讓我去選，公司做到十倍大，但是讓員工不幸福，我情愿它不要十倍大。

員工幸福是怎么構(gòu)成的？是工作的成就感，Plaud 內(nèi)部提倡「原創(chuàng)美學(xué)」，提倡「用心工作，體驗(yàn)精彩」。這里面要求你的商業(yè)模式是優(yōu)美的，而不是特別卷、賣(mài)得很便宜、低毛利、大家又沒(méi)有獎(jiǎng)金。

所以這背后有很多底層價(jià)值觀，就是這些價(jià)值觀讓我淡然。他是我的十倍，fine，讓他十倍。

衛(wèi)詩(shī)婕：我知道你非常以你們的 PMF 為豪，之前有新聞?wù)f Plaud 的利潤(rùn)率可以與蘋(píng)果媲美。但同樣也有一個(gè)殘酷的現(xiàn)實(shí)，很多產(chǎn)品的絕佳 PMF 就是被中國(guó)產(chǎn)品自己破壞的。你怎么看？

許高：我還是會(huì)堅(jiān)持追求我們的價(jià)值觀，我不會(huì)盲目地追求，絕對(duì)的規(guī)模。規(guī)模不一定是最好的商業(yè)回報(bào)。

衛(wèi)詩(shī)婕：那什么是最好的商業(yè)回報(bào)？

許高：經(jīng)營(yíng)杠桿。如果一個(gè)企業(yè)有 500 人，能做到很高的人均利潤(rùn)，很高的人均收入，很高的人均幸福感 VS 一個(gè)一萬(wàn)人的企業(yè)，它讓大家很忙、很卷、特別辛苦，干出來(lái)的產(chǎn)品被市場(chǎng)一頓罵，最后確實(shí)也拿到了結(jié)果，但是價(jià)值很稀薄，賺錢(qián)也不多。前者的經(jīng)營(yíng)杠桿比后者大得多。

只有好的經(jīng)營(yíng)杠桿，才能對(duì)創(chuàng)新精神給予真正的支持，才能吸引頂級(jí)人才感知到我們的世界級(jí)的遠(yuǎn)見(jiàn)。當(dāng)一個(gè)企業(yè)去選擇抄襲，或者不怎么思考，就做一個(gè)看起來(lái)一樣的產(chǎn)品時(shí)，他們就招不到頂級(jí)的人才，沒(méi)有說(shuō)服力。

衛(wèi)詩(shī)婕：你是在影射今天的大廠(chǎng)嗎？

許高：我覺(jué)得這個(gè)不是誰(shuí)的主動(dòng)選擇，是社會(huì)環(huán)境塑造的。原來(lái)我是有點(diǎn)義憤填膺的，大家沒(méi)必要這樣子。后來(lái)我也算是理解了，這個(gè)很無(wú)奈的。

衛(wèi)詩(shī)婕：那你憑什么能夠逃出這樣的輪回呢？

許高：首先是要控制自己的欲望。

衛(wèi)詩(shī)婕：所以你戰(zhàn)略性的放棄了一些市場(chǎng)。

許高：對(duì)。

衛(wèi)詩(shī)婕：我知道你創(chuàng)業(yè)之初，其實(shí)是不準(zhǔn)備做中國(guó)內(nèi)地市場(chǎng)的，而你們幾天之后的發(fā)布會(huì)就要宣布 Plaud 正式進(jìn)入中國(guó)內(nèi)地，為什么改主意了？

許高：說(shuō)實(shí)在的，就是公司做得挺好，感覺(jué)自己升華了，想追求點(diǎn)價(jià)值。對(duì)于我的合伙人團(tuán)隊(duì)、員工，我還是要確保讓大家有更好的財(cái)務(wù)回報(bào)。但對(duì)于我個(gè)人來(lái)講，我的生活基礎(chǔ)要求比較樸素，財(cái)務(wù)上也沒(méi)有太多訴求。我追求更多的意義感。今年年初我在想，我們既然從深圳起步，做這么好的產(chǎn)品在全球市場(chǎng)大放異彩，我們也應(yīng)該回到中國(guó)市場(chǎng)來(lái)，把我們最好的產(chǎn)品給到中國(guó)用戶(hù)。我能看到很多「疾苦」啊，希望去解放大家，幫到大家。

衛(wèi)詩(shī)婕：「疾苦」是什么？

許高：大家工作很忙，效率很低，解決問(wèn)題很難。我開(kāi)玩笑，這是工作上的疾苦，我很有信心我們的產(chǎn)品真的能幫到大家。但是最近這半年發(fā)現(xiàn)，原來(lái)不需要我去解放大家（苦笑）。

衛(wèi)詩(shī)婕：所以你放棄「解救」了？

許高：對(duì)，如果我要一起去解救，我也得疾苦了（苦笑）。

衛(wèi)詩(shī)婕：對(duì) Plaud 來(lái)說(shuō)，進(jìn)入中國(guó)意味著什么？

許高：我們還在觀察。原本這是一個(gè)很價(jià)值主張的事情，就是去惠及中國(guó)的用戶(hù)。當(dāng)然今天我們也還要堅(jiān)持這個(gè)目標(biāo)。但從企業(yè)經(jīng)營(yíng)來(lái)講，也還是要客觀地去衡量我們的投資回報(bào)率和經(jīng)營(yíng)杠桿。我也得感知這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)給到我們的反饋是怎樣的。

尊重市場(chǎng)，也尊重這個(gè)客觀的結(jié)果，有個(gè)平和的心態(tài)吧。

衛(wèi)詩(shī)婕：對(duì)了 ，你說(shuō)你生活很樸素，一個(gè)樸素的人會(huì)擁有一個(gè)迪奧的胸針嗎？

許高：相對(duì)樸素（笑）。我沒(méi)有擁有任何的 property（財(cái)產(chǎn)） 。我肯定不是那種特別節(jié)省的人，但是簡(jiǎn)單。我有時(shí)候也理解不了，很多公司都已經(jīng)做得很成功了，非要相互傾軋對(duì)方的領(lǐng)地。你一年那么多利潤(rùn)，為什么不搞員工建設(shè)，非要去再擴(kuò)個(gè)三倍大戰(zhàn)一場(chǎng)。

Jane's interview

07

愿景：下一代智能基礎(chǔ)設(shè)施

衛(wèi)詩(shī)婕： 我留意到 Plaud 的愿景有更新，半年之前還是 「AI as a service company to connect AI with real life（連接真實(shí)世界和 AI 的一家服務(wù)公司）」，現(xiàn)在更新為「 building the next generation of intelligence infrastructure and interface（構(gòu)建下一代智能基礎(chǔ)設(shè)施和界面）」。這個(gè)躍遷是怎么發(fā)生的？

許高 ：最初我們想強(qiáng)調(diào)，Plaud 是一個(gè)優(yōu)先以軟件和 AI 來(lái)給用戶(hù)提供價(jià)值的公司，硬件只是作為傳感器進(jìn)行數(shù)據(jù)采集的基礎(chǔ)設(shè)施。所以我們把公司定義為一個(gè)「AI as a service company」。但后來(lái)為什么變了？

過(guò)程中同時(shí)發(fā)生了三件事：

首先是出貨量增速非常高，我們收到很多用戶(hù)反饋，Plaud 有3000多個(gè)專(zhuān)業(yè)模版，全都是用戶(hù)貢獻(xiàn)的。這其中藏著遠(yuǎn)比我們想象更豐富的需求。

第二件事是，大模型的能力有了巨大的躍升，模型的智能越來(lái)越強(qiáng)大，能提升的價(jià)值空間變大，我們看到一些 AGI 的曙光。

最后是業(yè)界，所有公司都在嘗試不同辦法去探索 AI 幫人的提效，我們能看到許多不同范式： tool use （工具調(diào)用）、browser use（瀏覽器調(diào)用） 、phone use（手機(jī)調(diào)用）、deep research（深度研究）…這些給了我們很重要的參考。

我們發(fā)現(xiàn)，我們不止可以做總結(jié)，還能做多模態(tài)的交互，利用 agent 能力來(lái)把 workflow 做一個(gè)更完整的封裝：原來(lái)只能止步于從對(duì)話(huà)中提取智能，現(xiàn)在可以往下延伸，去做規(guī)劃，甚至去行動(dòng)…這是工作流上的（變化）。

還有用戶(hù)群上的（變化），一開(kāi)始我們主要服務(wù)于個(gè)人用戶(hù)。但人是怎么工作的？人是 work as a team（團(tuán)隊(duì)協(xié)作），working in the company、 in the organization（在公司、組織里工作），所以，我們的用戶(hù)除了個(gè)體之外，還可以服務(wù)團(tuán)隊(duì)、創(chuàng)業(yè)公司。在我們的生態(tài)和平臺(tái)上，有機(jī)會(huì)長(zhǎng)出很多垂直行業(yè)的解決方案——金融、醫(yī)療、法律領(lǐng)域，很多垂直的 Saas 公司，他們都需要 context。那他就可以基于 Plaud 以傳感器為核心和杠桿的這個(gè) context operating system （信息分發(fā)處理系統(tǒng)）去 build 他們自己的 agent solution（智能體解決方案），這打開(kāi)了巨大的想象力。

所以我們是有機(jī)會(huì)，把我們自己定義成一個(gè)新一代的智能的基礎(chǔ)設(shè)施和交互界面。這樣一個(gè)新的定位和愿景，能指引我們?cè)?2030 年成為一個(gè)真正有影響力的、新一代的世界級(jí) AI 科技公司。

衛(wèi)詩(shī)婕：拆解一下「下一代智能基礎(chǔ)設(shè)施」？

許高 ：可以這么理解，Plaud 的傳感器采集數(shù)據(jù)后，還可以提供 SDK，一家 SaaS 公司可以基于 Plaud 的 Infra 去開(kāi)發(fā)他自己的 agent 能力，他可以通過(guò)我這里的 API 調(diào)度他自己的數(shù)據(jù)。再往前長(zhǎng)，會(huì)有像 ASR、CV、AI 這些能力，能夠幫助用戶(hù)從數(shù)據(jù)中提取智能。再推到下一步，我們甚至可以提供客制化服務(wù)。Plaud 就會(huì)成為一個(gè)智能基礎(chǔ)設(shè)施的界面。

至于我們的開(kāi)發(fā)者合作伙伴和生態(tài)伙伴，他們?cè)敢庠谖覀冞@里調(diào)度哪些能力，我們的思路也是相對(duì)開(kāi)放的。我們?cè)谀男┓矫孀龅煤茫推诖覀兊哪男┠芰?huì)被開(kāi)發(fā)者調(diào)用，比如我們的語(yǔ)音算法是業(yè)界頂尖的。

但我們不會(huì)側(cè)重于做很重的，類(lèi)似行業(yè)級(jí)的CRM，亦或是患者資料庫(kù) HIS（Hospital Information Systems）。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：你的 scope 畫(huà)的很大了。原本做 AI 硬件系列，是一個(gè)非常清晰的 toC 消費(fèi)場(chǎng)景，現(xiàn)在你把 toB 也加進(jìn)來(lái)了。

許高 ：對(duì)。有一個(gè)同事跟我提到過(guò)這么一個(gè)詞，我當(dāng)時(shí)聽(tīng)到都很震撼，他說(shuō)「我們可以成為一個(gè) generational 的 company（劃時(shí)代的公司）」。很有想象力。

衛(wèi)詩(shī)婕： to b 跟 to c 業(yè)務(wù)在未來(lái)有一天會(huì)矛盾嗎？

許高：不會(huì)。現(xiàn)在 to b 還特別早期。等我有更多的運(yùn)營(yíng)的感想再和你分享。

衛(wèi)詩(shī)婕：Plaud 迄今出貨已經(jīng)超過(guò)百萬(wàn)臺(tái)了，但我理解數(shù)據(jù)歸屬權(quán)是屬于用戶(hù)的。在這些海量使用的數(shù)據(jù)飛輪中，能構(gòu)建出哪些能服務(wù)你們自己 Infra 的能力？

許高 ：我們非常嚴(yán)格和神圣地在追求用戶(hù)所關(guān)心的隱私優(yōu)先，未經(jīng)允許這些數(shù)據(jù)不會(huì)被拿去訓(xùn)練。我們?cè)诟鱾€(gè)地區(qū)都取得了最高規(guī)格的隱私，包括最難拿的歐盟GDPR（通用數(shù)據(jù)保護(hù)條例）。

現(xiàn)在真正有影響力的公司還是得自己想辦法額外找訓(xùn)練的數(shù)據(jù)集，通過(guò)不管是外包還是什么方式。

要增強(qiáng) Infra 的能力，還得是增強(qiáng)我們的模型能力，回到業(yè)界的最佳實(shí)踐。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：你們自己訓(xùn)模型嗎？

許高 ：我們不會(huì)投入預(yù)訓(xùn)練，但在語(yǔ)音轉(zhuǎn)寫(xiě)、ASR 上是有自研投入的。你可以把它叫做語(yǔ)音大模型方案。圍繞怎么把大模型用好這件事上，我們現(xiàn)在有比較大的的 AI 產(chǎn)品經(jīng)理和 AI 算法工程團(tuán)隊(duì)，去識(shí)別不同工作流、調(diào)度不同能力，去做很多工程的優(yōu)化和算法上的設(shè)計(jì)。甚至在用戶(hù)和結(jié)果自主交互的方式上，可以有些強(qiáng)化學(xué)習(xí)，讓用戶(hù)的每一次交互之后，agent 都能越來(lái)越懂他。

衛(wèi)詩(shī)婕：外界對(duì)你們很大的一個(gè)迷思是， Plaud 究竟有壁壘嗎？壁壘是什么？

許高：有壁壘。就是它需要建設(shè)啊。我說(shuō)三個(gè)事情：

第一個(gè)是要成為個(gè)人與企業(yè)的數(shù)據(jù)中心，就是你的 memory center；

第二件事情叫 connectivity ，我們要去連接 1 萬(wàn)個(gè) Saas ，構(gòu)建一個(gè)智能的高速公路網(wǎng)絡(luò)。它還在建，當(dāng)它完成之后，是必然的壁壘。那 API 可不是能隨便給你接的。最后一個(gè)是智能的 flywheel （飛輪效應(yīng)）。現(xiàn)在 context 的處理，如果沒(méi)有個(gè)人的信息，沒(méi)有企業(yè)授權(quán)，和私有數(shù)據(jù)，處理結(jié)果其實(shí)是不那么理想的。當(dāng)我們作為一個(gè)先發(fā)者、發(fā)明者，有機(jī)會(huì)更早地進(jìn)入各行各業(yè)的應(yīng)用，與這些場(chǎng)景做交互式服務(wù)的時(shí)候，在這些目標(biāo)客戶(hù)和目標(biāo)場(chǎng)景中，智能是會(huì)有 flywheel 的。所以大概率我們會(huì)有越來(lái)越多的、各個(gè)行業(yè)的最佳實(shí)踐。于是大家會(huì)優(yōu)先選擇用我們的產(chǎn)品。

衛(wèi)詩(shī)婕：這些是在建的壁壘。已有的壁壘是什么？

許高： taste 就是壁壘。

衛(wèi)詩(shī)婕：如果要在今天的商業(yè)世界里挑出一家公司，長(zhǎng)得最像未來(lái)的 Plaud ，會(huì)是誰(shuí)？

許高：就是蘋(píng)果吧。

衛(wèi)詩(shī)婕：你覺(jué)得 AI 時(shí)代，軟硬結(jié)合做得最好的公司，還會(huì)長(zhǎng)蘋(píng)果那樣嗎？

許高：（思考3秒）我覺(jué)得很有可能還會(huì)是。雖說(shuō)現(xiàn)在 OpenAI 也在嘗試，但我覺(jué)得蘋(píng)果還是很有機(jī)會(huì)在可穿戴 AI 設(shè)備上取得巨大成就的。

我在美國(guó)也花一些時(shí)間和蘋(píng)果的工程師去交流，蘋(píng)果真的是聚集了世界上很多最優(yōu)秀的人才。各類(lèi)傳感器，芯片，和幾乎每一個(gè)細(xì)小的事情都有世界上最好的專(zhuān)家。這么多有才華有智慧的人在一起做創(chuàng)新，我覺(jué)得還是非常有力量的一個(gè)事情。

我個(gè)人認(rèn)為，蘋(píng)果在 AI 時(shí)代還是有一個(gè)10億美金級(jí)別的機(jī)會(huì)。好處是，它和我不在一個(gè)賽道，它更多會(huì)做個(gè)人生活助理，我們做辦公助理，想給每個(gè)人打造一個(gè)張一鳴個(gè)人助理級(jí)別的個(gè)人助理，我們?cè)诹硗庖粋€(gè)世界。但蘋(píng)果我是特別欣賞的。

08

產(chǎn)品哲學(xué)，人，tough & love

衛(wèi)詩(shī)婕：Plaud 的產(chǎn)品哲學(xué)是什么？

許高 ：這里面有些價(jià)值觀的主張和商業(yè)價(jià)值觀的取舍。有些公司做 agent，是幫人把活干了、把人給干掉。但我們的產(chǎn)品 philosophy 是：圍繞著「增強(qiáng)人的智能（Amplify your intelligence）」去構(gòu)建產(chǎn)品能力。

衛(wèi)詩(shī)婕： 這個(gè)產(chǎn)品哲學(xué)怎么來(lái)的？

許高 ：說(shuō)起來(lái)有點(diǎn)人文。我自己總是跟人講說(shuō)，咱得干一個(gè)特別的事情，那最后你得回答，然后呢， so what ？假如我們的產(chǎn)品真的幫助一個(gè)人，從原本一天工作8小時(shí)，到一天只工作4小時(shí)。然后呢？我開(kāi)始想到這樣的畫(huà)面：那用戶(hù)就有更多時(shí)間陪家人，可以帶孩子去南極看企鵝、非洲看大象。

這是我們服務(wù)用戶(hù)的底層價(jià)值取向。讓人擁有更好的生活、富足的自由。一切的落腳點(diǎn)是，要讓人更幸福。所以我們構(gòu)建產(chǎn)品的時(shí)候，會(huì)以人為中心。

衛(wèi)詩(shī)婕 ：怎么會(huì)突然有了這樣的頓悟？

許高 ：我還真有一個(gè)頓悟時(shí)刻。我們說(shuō)人的記憶力有限，人記不住的信息，大模型可以幫你記住。但其實(shí)，遺忘是一種 beauty，這很哲學(xué)。假設(shè)一個(gè)人和另一個(gè)人交流，兩年之后還能被記住的，就是這場(chǎng)談話(huà)里最有價(jià)值的內(nèi)容，記不住的話(huà)，說(shuō)明那東西也就那么回事。

人的大腦就是一個(gè)處理器。因?yàn)橛洃浫萘坑邢蓿瑑r(jià)值密度沒(méi)那么高的信息，就可以選擇忘記，只復(fù)現(xiàn)好的。所以，我們的 AI 助手是要幫人記住一切嗎？這個(gè)不對(duì)的，容易造成用戶(hù)的信息過(guò)載。

我們做產(chǎn)品，其實(shí)應(yīng)該借鑒人腦中的很多 beauty。要去 respect 和欣賞這些底層假設(shè)。把它融入到產(chǎn)品設(shè)計(jì)原則里。同時(shí)也是最重要的，圍繞人去做產(chǎn)品。

衛(wèi)詩(shī)婕：聽(tīng)下來(lái)， Plaud 是一家信仰人的公司，對(duì)嗎？終極來(lái)看的話(huà)，人與 AI，你更相信人？

許高：當(dāng)然相信人，但是不要嘗試把人和 AI 輕易去比。這是個(gè)選擇，而不是判斷。你剛才說(shuō)人和 AI 誰(shuí)會(huì)更厲害，這是個(gè)判斷。而我說(shuō)，我們?nèi)?amplify human intelligence，這是個(gè)選擇。

衛(wèi)詩(shī)婕：你在內(nèi)部講，「仗會(huì)打得很快」，所以當(dāng)下 Plaud 對(duì)于人才是非常渴求的。這一年組織擴(kuò)充得非常快，聽(tīng)說(shuō)組織內(nèi)也有一些布朗運(yùn)動(dòng)。在組織方面有哪些思考可以分享？

許高：因?yàn)橄胱龅氖虑槎唷①Y源有限，我們又是一個(gè)使命必達(dá)的團(tuán)隊(duì)，所以很長(zhǎng)一段時(shí)間都在做業(yè)務(wù)的沖刺。這里面的確有一些布朗運(yùn)動(dòng)，也有一些消耗人的強(qiáng)度。雖然我們公司一早的特點(diǎn)就是 tough but rewarding，這里本身就不是一個(gè)工作輕松的地方。

但接下來(lái)我有幾個(gè)核心的想法：首先要在公司整體層面進(jìn)行戰(zhàn)略、路線(xiàn)圖的共創(chuàng)、對(duì)齊，在規(guī)劃、時(shí)間表的管理、SOP的制定、工作方法的沉淀等等基礎(chǔ)的事情上，會(huì)投入比原來(lái)更多的時(shí)間。相對(duì)應(yīng)的，對(duì)業(yè)務(wù)的激進(jìn)程度可能會(huì)往回收一收。可以更有耐心。這是我今年越來(lái)越強(qiáng)烈的一種體會(huì)。

可以緊一陣，松一陣。接下來(lái)可能要進(jìn)入松一陣的階段，不是讓大家松懈，而是有更多時(shí)間去共同思考、共同治理，讓這個(gè)組織變得高效。

另一個(gè)事情，在人才的結(jié)構(gòu)上，要去做一些更好的識(shí)別。今年我們擴(kuò)張節(jié)奏比較激進(jìn)，過(guò)程中肯定是留了一些混沌的空間，也要花時(shí)間識(shí)別好。

衛(wèi)詩(shī)婕：Plaud 的人才觀是什么樣的？

許高：大體的說(shuō)法是，學(xué)習(xí)力要很強(qiáng)，要聰明，要有創(chuàng)業(yè)者精神，要 AI first。但低開(kāi)放度的人是紅線(xiàn)。因?yàn)檫@么快，這么復(fù)雜的一個(gè)組織，需要大家都有一定的開(kāi)放度，能夠相互融合。

衛(wèi)詩(shī)婕：你們的產(chǎn)品如此強(qiáng)調(diào)利用智識(shí)，在公司內(nèi)部有什么可以分享的先進(jìn)實(shí)踐嗎？

許高：最近在開(kāi)始做一些方案的嘗試，接下來(lái)可能會(huì)做得更徹底。比如以后所有的內(nèi)部會(huì)議，必須人手一臺(tái) Plaud 做會(huì)議總結(jié)。每個(gè)人的工作流必須從 Plaud 開(kāi)始。要通過(guò)一個(gè)專(zhuān)門(mén)的項(xiàng)目組去推進(jìn)這件事。現(xiàn)在大家也在用，但用法還不夠極致。比如但凡提一個(gè)問(wèn)題、尋求一個(gè)決策，一定要先問(wèn)一遍 AI，把 summary 附上，再繼續(xù)發(fā)問(wèn)。

衛(wèi)詩(shī)婕：有同事評(píng)價(jià)你的管理風(fēng)格是 tough and love。怎么做到的？聽(tīng)起來(lái)很難。

許高：我就是發(fā)自?xún)?nèi)心地關(guān)心同事，這就是人的性格的一部分。我真的希望大家能夠在公司有成長(zhǎng)、有回報(bào)、干得開(kāi)心。

衛(wèi)詩(shī)婕：你好像為了讓大家干得開(kāi)心，做了很多細(xì)節(jié)上的工作。

許高：你沒(méi)看到我們公司的咖啡館嗎？那多 fancy 啊。我們請(qǐng)的是專(zhuān)業(yè)的咖啡師哦，希望大家有最好的體驗(yàn)。還有很多在可以增強(qiáng)的體驗(yàn)建設(shè)。你看，（指著桌上的花）這也是真花。我們是很有調(diào)性的。

衛(wèi)詩(shī)婕：Plaud 不打卡，但我聽(tīng)說(shuō)你有的時(shí)候也會(huì)嘀咕，大家怎么白天來(lái)上班的時(shí)間比較晚，是吧？你掙扎嗎？

許高：是，掙扎，但掙扎就掙扎唄。世界上最優(yōu)秀的公司是怎么做的？他們用最貴的薪資招最好的人，然后就沒(méi)有然后了。最好的人才在 Google、 Microsoft 這些公司，要么絕頂聰明，花 30% 的努力就可以拿到別人 100% 的結(jié)果。要不然就是一個(gè)卷王，天資不夠出色，但是很卷，很努力，最終也能做到100%的結(jié)果。

無(wú)論哪一種，都是高度自驅(qū)的。我的初步思路，還是優(yōu)先提高人才的密度，招資質(zhì)最好的人。

衛(wèi)詩(shī)婕： 你的同事告訴我，DISC 測(cè)評(píng)中，你有兩個(gè)值是最高的，第一個(gè)值就是老虎值，代表 dominance 支配，這個(gè)維度爆表，第二高的是無(wú)尾熊值，它代表的是追求和諧——同時(shí)具備兩個(gè)相對(duì)立的元素，背后真實(shí)的你是什么樣的？

許高：就是這樣子的呀。無(wú)尾熊是希望大家都開(kāi)心，老虎是要確保大家能開(kāi)心——因?yàn)榇蠹易鳛橐粋€(gè)（公司的）整體，要有開(kāi)心的基礎(chǔ)。公司如果不行了，那肯定是開(kāi)心不了了。所以說(shuō)，要確保大家都開(kāi)心，總得要堅(jiān)守原則性的追求，就是，我們不接受平庸。那有時(shí)候要求高一些，時(shí)間有限、耐心有限，不就那啥（像老虎一樣）了？

衛(wèi)詩(shī)婕：那除了讓別人開(kāi)心，做到什么樣的狀態(tài)，你自己會(huì)真的開(kāi)心？

許高：團(tuán)隊(duì)穩(wěn)健地進(jìn)步，大家都能自我成就，而我，能有相對(duì)自由的空間，選擇在公司做什么樣的貢獻(xiàn)。因?yàn)楝F(xiàn)在的情況是，我得燃燒我自己，沒(méi)有任何的個(gè)人生活。說(shuō)明公司還是沒(méi)干好，沒(méi)有選擇的自由。

我愛(ài)釣魚(yú)啊，多久沒(méi)釣魚(yú)了；我愛(ài)看電影，多久沒(méi)看電影了？我還是很有生活樂(lè)趣的一個(gè)人。

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