在加速時代，閱讀是守住自己的方式

讀書節(jié)談閱讀，最好的開場并不一定是書架。經(jīng)典和宏大的時代判斷，也可能開始于一個真實到有些狼狽的早晨。

在讀書日之前，中信的主持人冰潔與香帥關(guān)于閱讀展開了一場對話。這場訪談開始前，香帥剛經(jīng)歷了一個職業(yè)女性非常熟悉的夜晚：孩子半夜肚子疼，后來吐了一床，她和阿姨一起清床、打掃、安撫孩子，直到早上孩子情況稍微穩(wěn)定，才趕來參加拍攝。

也正是這樣一個開頭，讓后面的談話一下子有了生活的溫度。金融學不再只是書里的公式，閱讀也不再只是一個被抽象化的習慣。它們都落回到一個人每天具體的選擇里：怎么工作，怎么做母親，怎么面對不確定性，怎么理解錢，怎么使用 AI，又怎么在工具越來越強、世界越來越快的時候，守住自己的判斷和感受。

從《錢從哪里來》到《重置》的寫作，從《資本論》《國富論》到 AI 時代的“精準閱讀”，香帥在這次對談里反復談到一個判斷：閱讀不是為了顯得愛學習，也不是為了裝點生活。閱讀更像一個認知校正器，它幫助一個人不斷和人類知識里有重量的部分發(fā)生碰撞，最后長出自己的框架、語言和坐標系。

以下為整理后的訪談稿。

一、金融學本質(zhì)上是一套人生管理框架

冰潔：我讀您的第一本書《錢從哪里來》，那真的是我的入門書。那時候我還是個經(jīng)濟學小白，同事推薦我說，你就從這本書看起。某種意義上，您算是我的經(jīng)濟學引路人。

香帥：謝謝。《錢從哪里來》這個書名是（得到CEO）脫不花起的。當時我還是個文藝女青年，覺得這個名字不夠“高級”。但她當時就說，這名字多直白，多能擊中人。到現(xiàn)在這個系列出了第七本了，我才發(fā)現(xiàn)她是對的。很多時候，越簡單、越直白的表達，反而越接近事情的真相。

在第一本書里，其實我還是一個學者思維。那時候?qū)憽板X從哪里來”，覺得是兩條路：一條叫“人生錢”，也就是你選什么職業(yè)、在職業(yè)上有多努力、這個職業(yè)能不能替你掙更多的錢；另一條叫“錢生錢”，資產(chǎn)配置、買房還是買 A 股、美股，配置比例怎么定，市場波動大的時候要不要退出來。

這幾年一路走下來，我發(fā)現(xiàn)，這兩件事本質(zhì)上其實是一回事，也是金融學可以解釋的事。

像金融學里的“風險調(diào)整后的收益”，這個概念同樣可以放到職業(yè)生涯—— 比如說你們作為主持人，可能經(jīng)常會面對一個靈魂拷問，要不要去搞波流量？這個問題本質(zhì)上和你選資產(chǎn)沒區(qū)別：搞流量搞成了，可能今年就爆紅，一年賺很多錢；但另一方面，這種紅很多時候是非常短期的，今天紅，明天可能就沒了—— 這就像有些資產(chǎn)今年突然漲 100%、200%，但后面很快就沒有了；而有些資產(chǎn)每年只漲 10%，可十年以后，后者大概率反而跑贏前者。

所以無論是職業(yè)選擇、資產(chǎn)選擇，還是養(yǎng)娃這種人生，其實都可以用這套框架來看——比如養(yǎng)娃，我不會特別逼他去追某一次考試成績，我更在意的是他是不是能成為一個“穩(wěn)定復利的資產(chǎn)”。我不要他今天考得特別好，明天又掉下去；我寧可接受他當前階段的“回報率”低一點，但希望他形成穩(wěn)定的學習習慣、持續(xù)吸收新知識以及接受新事物的能力。

所以，對我來說，金融學其實不是一個學科，本質(zhì)上是一套人生管理框架。

二、復利不是口號，而是長期主義的硬仗

冰潔：我看《錢從哪里來》的時候，最震驚的一件事就是，您居然給這個系列做了二十年計劃。

香帥：這件事一開始其實也有點“被逼上船”的意思。羅胖說，“既然你們金融學家天天講復利，那你干脆就用二十年去做一件事，這本身就是復利”——我是這樣被他“趕”上這條船的。但是到今天，我確實越來越深地感受到復利的力量。

2022 年寫《島鏈化》，是因為俄烏戰(zhàn)爭爆發(fā)之后，我意識到全球化的底層結(jié)構(gòu)正在發(fā)生變化。既然世界在“島鏈化”，那鏈上的資產(chǎn)、鏈上的組織、鏈上的機構(gòu)都會變得更重要。

2023 年寫《微利社會》，當時大家都在等“報復性消費反彈”，但其實任何社會現(xiàn)象背后都有一個更深層的邏輯。為什么消費沒起來？我得出的結(jié)論是——消費者已經(jīng)變了。85 后、90 后這一代，很多人其實沒有真正窮過，他們天然不覺得很多東西是稀缺的，所以他們的消費更注重情緒價值、自我表達和精神滿足。這就是“后物質(zhì)價值觀”，也是“小登消費”。

到2024年，AI 讓大家的焦慮被放大了。你會發(fā)現(xiàn)，不確定性本身會制造出大量討論。你越拿不準一個人、一項資產(chǎn)、一個行業(yè)，你越想找人聊、越想聽故事、越想聽判斷。于是所有人的故事、判斷、觀點都會涌到你心里，這就是“敘事”。所以我寫了《敘事之年》。

到2025年寫《重置》的時候，我的感覺更清晰了，因為全球地緣政治發(fā)生變化，AI的到來讓我們對資產(chǎn)、工作、技能、職業(yè)路徑的理解也變了。也就是說，“錢生錢”和“人生錢”這兩條路其實都被重新定義了——這時候我腦海里逐漸浮現(xiàn)出一個新的框架——在這個框架下，我們重新去解釋世界，去重新決定該選什么樣的職業(yè)路徑、去做什么的組織結(jié)構(gòu)、做什么樣的資產(chǎn)配置，才能讓人生錢更快、錢生錢也更快。

別人說，關(guān)系里有7年之癢，我倒是真感覺，7是個神奇的數(shù)字，一件事堅持到第7年的時候，復利真的會發(fā)生，而且會加速發(fā)——因為思考開始彼此咬合、彼此印證，系統(tǒng)會越來越完整。

三、閱讀不是直接給答案，而是給你重新建模的材料

冰潔：您能一直做出這樣系統(tǒng)性的判斷，我感覺背后一定離不開大量閱讀，您得對趨勢保持一種非常敏銳的觸覺。

香帥： 你說的沒錯， 肯定沒有天上掉下來一個框架的事情。任何框架背后一定有閱讀支撐。

每個人對閱讀的需求和感受不同。對我來說，閱讀最重要的作用并不給我答案，而是幫我找到一些理論模型，我再把當下不一樣的變量加進去，重新建模和解釋。這是閱讀真正幫到我的地方。

比如在寫消費變化的時候，當時看了《第三消費時代》、《第四消費時代》，《第五消費時代》。我在想日本當年的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)和今天的中國有沒有相似的地方？讀完以后我發(fā)現(xiàn)，中國和日本有像的地方，比如人口老齡化、房地產(chǎn)泡沫破裂；但也有很不像的地方，比如中國和日本的人口體量不同；日本也沒有經(jīng)歷過我們今天這樣程度的數(shù)字化革命。今天很多消費理念，都是被社交媒體塑造、改寫、放大的。所以我在原來“第三、第四消費時代”的理論基礎上，又加入了一個新的外生變量——數(shù)字化，提出了“種草經(jīng)濟”這個框架。

還有寫《敘事之年》的時候，其實是在讀《人類簡史》、《生命3.0》，還有羅伯特·席勒的《敘事經(jīng)濟學》的基礎上，結(jié)合對現(xiàn)實的觀察慢慢形成的。

其實人類知識就是這樣一點點累積、迭代并改造出來的。不會有什么東西憑空掉下來。

四、越是變動的時代，越要回到經(jīng)典

冰潔：您最近在關(guān)注什么？最近在讀的書又是哪一類？

香帥：這特別有意思。這一年多，我很少讀那些直接談 AI 的新書。當然像黃仁勛和馬斯克這種“AI敘事超級傳播者”的傳記除外。 除了他們的書，這兩年讀得最多的是經(jīng)典。比如我把《資本論》、《國富論》，以及李嘉圖關(guān)于地租、關(guān)于生產(chǎn)要素的那一整套理論，又重新看了一遍，還看了很多 19 世紀末的經(jīng)濟史。

為什么要回到經(jīng)典？因為這一輪 AI 革命，不是 90 年代的信息革命，它更像 19 世紀的工業(yè)革命。黃仁勛有一句話，“這次 AI 革命和過去互聯(lián)網(wǎng)革命都不一樣，它更像一次工業(yè)革命”——當時聽到這句話，特別有體感， 確認了自己原來的直覺。

如果今天發(fā)生的，真的是一場生產(chǎn)力革命，那我就必須回到那些真正解釋過生產(chǎn)力革命的經(jīng)典里面去。我要看的不是“某個 AI 工具今天又出了什么功能”，而是：當一個真正的生產(chǎn)力革命發(fā)生的時候，這個社會的財富結(jié)構(gòu)怎么變，財富在階層之間怎么流動，錢最終會往哪里走。

所以看起來我讀的是李嘉圖、亞當·斯密、馬克思，想的是生產(chǎn)要素、地租、勞動力、資本這些聽起來特別“老”的東西，但其實我腦子里想的是，今天為什么我會更看好實物要素、金屬、資源類資產(chǎn)？不是因為它們短期漲跌，而是因為如果這真是一場生產(chǎn)力革命，那一定會大量調(diào)用這些實物要素。

所以，你看，經(jīng)典的意義就在這里。越是變化劇烈的時代，越需要回到那些經(jīng)過時間檢驗、能夠解釋底層結(jié)構(gòu)的閱讀材料中去。

五、《資本論》和《國富論》：一個世界的兩個世界觀

冰潔：那在重新閱讀經(jīng)典的過程中，有沒有哪位作者、哪本書，或者哪個觀點，對您的沖擊特別大？

香帥：在重新閱讀經(jīng)典的過程中，對我影響最深的其實是《資本論》。

我們這代經(jīng)濟學者，幾乎無一例外，是《國富論》的擁躉，最早讀經(jīng)濟學經(jīng)典，也是從這里開始的。而且很多人會認為，《資本論》和《國富論》是兩套完全對立的體系。但從2020年開始，我模糊感到，他們其實其實是一個世界的兩個側(cè)面而已——

實際上，這兩部經(jīng)典著作都在回應同一個問題：19 世紀工業(yè)革命之后，新的生產(chǎn)要素出現(xiàn)，社會會發(fā)生什么變化？原來生產(chǎn)要素是土地，佃農(nóng)，后來變成了工廠、工人，資本。

亞當·斯密看到的是，這些新要素會推動分工深化，推動市場擴大；馬克思看到的是，這些新要素也會改寫生產(chǎn)關(guān)系，改變階層結(jié)構(gòu)，讓階層之間的張力變得更突出。

其實兩個人都看到了同一場大變化，只是各自關(guān)注的重點不一樣。

事實證明，這兩條路徑都發(fā)生了：工業(yè)革命既推動了市場分工，也帶來了劇烈的階層變化和社會沖突。只是我們這一代人在受經(jīng)濟學教育的時候，往往更熟悉市場經(jīng)濟這條線，更習慣用亞當·斯密的框架來看世界。

到今年AI Agent 出現(xiàn)，就業(yè)問題，社會保障問題越來越突出之后，我越發(fā)感到，這兩部著作，其實是關(guān)于同一個世界的兩種世界觀而已。所以現(xiàn)在我真的感覺—— 不能只選一條理論線來看世界，很多變化本身就是多路徑同時展開的。

六、AI 改變閱讀方式：從通讀到“精準閱讀”

冰潔：那您現(xiàn)在的閱讀方式，和 AI 出現(xiàn)之前相比，有明顯變化嗎？

香帥：差別非常大。AI 的出現(xiàn)幫助我把閱讀變成了一種“精準閱讀”。

很多年前，曾鳴老師寫過一本《智能商業(yè)》，他當時講數(shù)字化，講得特別清楚：數(shù)字化的本質(zhì)，是把事情顆粒化，然后讓供給和需求之間能做更精準的匹配。 我覺得，AI 對現(xiàn)在的閱讀來說，其實就是在完成“精準閱讀”這一步。

舉個很簡單的例子，像《資本論》這種書以前我也看過，但很多時候都沒真正看完。里面的內(nèi)容太晦澀，看起來比較累。但現(xiàn)在讀這些書，不是從頭讀到尾，而是先明確我現(xiàn)在正在思考什么問題。

比如我最近在想“生產(chǎn)要素”這件事，我會把相關(guān)的經(jīng)典書籍都找出來，然后讓 AI 幫我定位：哪一部分和我現(xiàn)在的問題最相關(guān)，我再去跳著讀、精準讀。一周的時間，我會圍繞“生產(chǎn)要素”把一組書讀一遍，下周再圍繞“生產(chǎn)關(guān)系”去讀另一組書籍。

所以現(xiàn)在對我來說，閱讀變成了一種人機交互式的精準閱讀，未必每本書都 100% 從頭讀到尾，有些可能只讀 30%，但整體閱讀量會比以前大得多，AI不僅提升了閱讀效率，也增加了閱讀量。

七、功能性閱讀交給 AI，感受和思考留給自己

冰潔：從閱讀的本質(zhì)來說，有一部分可能是功能性的，有一部分可能是體驗性的。您覺得哪部分可以交給 AI，哪部分必須自己完成？

香帥：我現(xiàn)在基本上把閱讀分成兩部分：一部分是功能性的，這部分我會大量借助 AI；另一部分是感受型的，這部分我一定留給自己。說實話，現(xiàn)在我感受型的閱讀已經(jīng)很少，差不多就剩詩歌了—— 像詩歌這樣能直接刺痛你，觸發(fā)你內(nèi)在感受的閱讀，我會留給肉身。 但功能性的閱讀，AI 能夠幫我很多。它可以幫我定位、篩選、比較、組織，它能極大提高效率。

但話要說回來，閱讀和思考不是同一回事。 如果將思考都交給 AI，個體很可能會發(fā)生退化。所以現(xiàn)在我對自己有一個硬要求——每天都要寫文章，而且是100% 純手搓，框架都不讓 AI 幫我打。因為寫作本質(zhì)上就是思考的一部分。如果你不保留自己親手寫、親手思考的那一部分，腦子是會鈍掉的。

這件事我最近和很多做研究團隊的人都聊過。大家都有一個共同感受：過去實習生寫的報告，雖然不成熟，但你能看到他在寫的過程中能力在增長。現(xiàn)在如果全交給 AI 做，那文本也許更像樣了，但人的能力沒長。最后 AI 在進步，你自己沒進步，這才是最可怕的。

所以我一直說，跟 AI 交互，最核心的問題根本不是技巧，而是你自己有沒有獨立的思想和真正的創(chuàng)意。

八、閱讀是幫你校正認知方向的重要工具

冰潔：今天大家談閱讀時，還有一個很大的痛點，就是總覺得自己沒有時間。

香帥：我現(xiàn)在真的不太相信“沒有時間”這件事。說心里話，我覺得這更多是借口。粗俗點說，哪怕坐在馬桶上，你都能讀兩頁書，對不對？而且我現(xiàn)在也覺得，其實碎片化閱讀就挺好的，比如用微信讀書、得到讀書，拿著手機就看，一章一章地看或者跳著看都可以，重點不是形式，而是你要看才行。

這背后還有一個更大的問題——認知上的 K 型分化。

我 是2020 年提出“K 型分化，當年說的是財富分配上的分化。但當下這個AI 時代，感覺認知上的 K 型分化正在被大大加速。AI 是一個放大器，你如果本來就在往上走，它會幫你走得更快；你如果放任惰性，它也會讓你掉得更快。

這意味著，真正的閱讀，在今天反而更重要，因為它是一個很有效的校正器—— 你如果能找到獨一無二的自己，讓 AI 幫你加速，那很好；但如果你選擇向下，沉迷于即時多巴胺，你會更快地下墜——而好的閱讀會讓你發(fā)掘自己， 建立獨特坐標、校正認知方向。

九、閱讀習慣不是說教出來的，而是在環(huán)境里長出來的

冰潔：您的閱讀習慣，是從小就培養(yǎng)出來的嗎？

香帥：確實是從小養(yǎng)成的，但不是“培養(yǎng)”出來，而是被潛移默化出來的。

我媽和我爸都特別愛讀書，只不過我爸看的是武俠，我媽喜歡讀各種文學期刊。我人生讀的第一本武俠小說，就是從爸爸的枕頭下面翻出來的，我從小看的“傷痕文學，尋根文學”，什么“先鋒派，意識流“，也是從我媽訂的各種雜志，《收獲》，《十月》，《中篇小說選刊》里面來的。家里到處都是這些，小孩閑著沒事，自然就會拿著翻。后來家里那點書不夠我看了，我就跑到圖書館去當圖書管理員，坐在那兒接著看。

所以我一直覺得，閱讀習慣的養(yǎng)成，本質(zhì)上就是環(huán)境問題。所以有人問我，怎么讓孩子愛看書，我總是說，你先養(yǎng)成自己愛讀書的習慣—— 小孩本來就是模仿型動物。我天天打麻將，卻逼孩子讀書，這件事本身就很荒謬，對不？

回頭看我自己的閱讀習慣，就是這么來的：大人在看，我就跟著看。閱讀不是別人灌輸給我的，它是在一個環(huán)境里自然而然長出來的。