靠過去已經“靠不牢”了，未來將如何變化？專訪浙江大學敦和講席教授孫周興

當技術以令人眩暈的速度迭代，當AI能寫詩、作畫、做科研，當紙書銷量跌至谷底，一個深層焦慮浮出水面：如果一切都可以被計算、被替代，人還有什么不可替代？

在「九千光年和TA的朋友們」播客的第二期節目中，我們邀請到浙江大學敦和講席教授、長江學者孫周興教授，從“未來哲學”的構想出發，探討了技術加速時代下人類生存的根本困境與出路，哲學何為？藝術何為？未來教育何去何從？以下是本次訪談的精華實錄。

未來哲學與未來圖書館

九千光年：您很早就提出了“未來哲學”這個概念。十幾年前，當大家還沉浸在技術樂觀主義中時，您為什么會想到要做“未來哲學”？

孫周興：這個想法最早來自尼采。我在研究尼采哲學的過程中發現，他在19世紀80年代后期反復提及“未來哲學”這個概念。當時馬克思已經寫了《共產黨宣言》，預言技術工業將摧毀一切穩定的價值體系。尼采把它表達為“上帝死了”，傳統的哲學和宗教構造的那個不變的世界正在崩潰。

今天，這個趨勢被數字技術極端化了。以前的哲學只瞄準過去，靠記憶、傳統、古典來組織和生產知識。但在技術加速的今天，歷史和傳統對我們生活的影響力越來越小。我們靠過去已經“靠不牢”了，必須重新設定面向，從“過去記憶”轉向“未來預感”。

九千光年：您同時是浙大圖書館館長。面對AI的檢索能力，傳統的圖書館會不會消亡？您對未來圖書館的形態有什么規劃？

孫周興：紙書文明的消亡速度確實讓人目瞪口呆。據說去年出的書里，近三分之二的圖書民銷量只有50本。圖書館必須自我改造了。我們圖書館現在每年經費中很大一塊都是付給老外買外文數據庫。

我提了一個問題：為什么他們不能買我們的？因為我們沒有。所以我啟動了6個數據庫的建設，包括數字課程、機構知識庫、世界哲學知識庫、聲音圖像數據庫等。圖書館必須從“購買數據”轉向“數據建設”。未來圖書館的工作核心是6到8個數據庫建設，圖書館必須轉型為“跨媒介信息綜合館”。

九千光年：您提出的“未來哲學研究院”主要研究哪些方向？

孫周興：主要有幾個方面。第一是技術與未來研究。技術到底對我們意味著什么？我們還在多大程度上需要技術進步？今天AI加速迭代，從業人員很多得了抑郁癥——剛穩定下來又變了。我們要不要等著一個完全碾壓人類智能的怪物出現？

第二是未來人類生命的規劃。隨著人工智能和生物技術進展，人類壽命不斷拉長，同時很多人將失去勞動機會。如果以后人類活到150歲，社會組織、人生規劃、游戲方式等全部要重新設計。自然人類的一些快樂方式正在消逝，我們需要創建新的快樂方式。

第三是技術倫理。AI正在摧毀大部分行業。兩個月前浙大潘云鶴老校長送我一張AI油畫，打印在油畫布上，特別逼真。但問題來了：這到底是誰畫的？署名權怎么算？寫作也是這樣，大部分時候我們已經寫不過AI了。如果跟AI合作寫，那么主體是誰？信息怎么確權？這些都是未來文明必須面對的問題。

技術即是毒藥又是解藥

九千光年：您提到既要承認技術的好處，又要保持批判。這個平衡怎么把握？

孫周興：以前的傳統人文學科總是在逃避技術、批判技術。但一邊使用它、享受它帶來的便利，一邊要弄死它——這是矯情。另一方面，單純歌頌技術是幼稚的。

法國哲學家斯蒂格勒說，技術既是毒藥又是解藥。過去一百多年，技術使人類壽命翻了一番。1900年人類平均壽命不到39歲，現在接近80歲。沒有青霉素，歐洲可能還有四分之一的人是梅毒患者。

但與此同時，幾個大的技術類型都足以把人類消滅掉：核武器、環境激素、人工智能、基因工程。我們要知道技術的好處，但也要有清醒的批判意識。

九千光年：在數字時代，哲學的聲音是不是越來越小了？它還能發揮什么作用？

孫周興：確實，在數字技術的支配下，一切不可數字化的東西正在被掩蓋和排斥。一個計算機學院的教授曾跟我說：一切信息都可以數字化，哪有不可數字化和不可計算的東西？這是強數據主義的主張。

但未來文明恰恰特別需要AI進入不了的東西。什么是不可數字化、不可計算的？比如自我意識，我知道我在看你，這種反思可以被AI化，但“我在痛”這樣的感知卻是難以傳達的，你也無法代替我痛，真正感受我的痛。還有身體記憶，比如騎自行車，我二十年沒騎了，但現在還會騎，這是基于身體的記憶。還有藝術和宗教方面的神秘體驗，這些都是無法被數字化的。

所以我說，哲學對未來文明越來越重要。如果沒有人文的東西，大學只需要理學院和工學院就夠了，人類生活也變得很簡單——一切都給我們計算好了。

九千光年：從哲學角度看，今天的數字文明跟以前的自然人類文明，根本區別在哪里？

孫周興：我最近剛完成一本書叫《數字存在論》，梳理了數字文明的五個根本變化。一是時間觀念變了，從線性時間變成非線性、可折疊、可壓縮的時間。二是思維方式變了，從超越性思維，追求與個體和個體經驗無關的形式世界，變成關聯性思維，認為一切都是相互關聯的。三是數制變了，從十進制變成二進制。四是邏輯變了，從形式邏輯變成數理邏輯。五是媒介變了，從原子到比特-媒介化。

要理解今天的數字文明，必須從這五個維度入手。我稱之為“數字存在”。其中的問題很多，關系到未來文明的技術底座的構建。比如拿數制來說，現在的數字表達是二進制，但未來文明恐怕還要進化，未來需要更周全更圓潤的三進制。華為公司已經在做三進制的芯片和計算機。哲學和藝術如何參與到底座的重建中？這是每個人的責任。

教育、工作和人的變化

九千光年：在AI時代，普通家長最焦慮的是孩子該學什么、培養什么能力。您有什么建議？

孫周興：我兒子也在讀初三，我也很頭痛。我曾建議他去學門手藝——比較安全。但說正經的，大學教育正在面臨根本危機：當學生通過DeepSeek、ChatGPT馬上就能了解你教的內容，你還教什么？學生還學什么？

我還在想，未來可能有三個能力變得至關重要：

第一是提問能力，怎么形成和提出自己獨特的問題。這恰恰是我們教育最缺的。第二是想象力，提出問題后，能夠通過想象去構造它。第三是個性化表達，你可以用AI來輔助表達，但什么是“你的表達”？什么是能打動別人的、個性化的表達？

這三個能力的核心是個性化。沒有個性化，這三樣都完成不了。

九千光年：很多人擔心失去工作后，人的自尊和價值感會崩塌。您怎么看？

孫周興：人類肯定會有十年左右的艱難時期。比如中國有幾千萬駕駛員，如果無人駕駛普及了，他們失業了，怎么辦？社會做好準備了嗎？個體做好準備了嗎？

所以人類走向福利社會是必然的。未來對個體來說，怎么“賺錢”可能不再是主題，而是怎么“分錢”。社會需要更長遠的規劃，避免在這段陣痛期產生人與人之間的相互踩踏。

對個體來說，在一個前所未有的轉變期，必須想好自己怎么辦。我的態度是“積極的虛無主義”——我是比較樂觀的。哲學給師生們提供了多樣的解釋方案，很多人走向絕路是因為一根筋走到死胡同。哲學讓你看到多種可能性。

技術是每個人的，哲學也是

九千光年：您覺得藝術在AI時代能做什么？AI生成的藝術作品，是空洞的嗎？

孫周興：不空洞。現在用AI生成的畫，效果相當好，而且還在不斷進步。歷史上存在過的任何風格的畫，AI大概都能做。但這只能說明藝術越來越難了，因為手工時代已經結束了。

不過這不意味著藝術沒了。真正的創造才剛剛開始，只是越來越難了。因為以前的藝術，很大程度上是在比“手工技藝”，而以后的藝術將變成“觀念藝術”。誰有偉大的想法、驚人的奇思妙想，誰就是牛人，就是藝術家。

藝術以后將變成觀念性的改變和創造，會跟哲學連在一起，用物質形態來表達觀念。藝術是文明中變化的力量。在數字技術同質化的邏輯下，每個個體都需要藝術的自我保護。

九千光年：您反復提到“未來是每個人的”。我們普通人該怎么參與？

孫周興：今天的技術已經不是幾個大佬的，而是每個人的技術。技術日日新，每天都是新進展，你可能不知道，但在新媒體時代第二天就有人跟你講清楚。每個人都在參與技術。所以每個人都得發聲，表達你的態度。

現在缺的是喚起每個人的意識——對未來的責任、對技術的批判性姿態。幾年前基辛格就呼吁，要成立一個由公民、思想家、科學家組成的委員會，來審查和思考技術走向。

我也想呼吁，千萬不要以為這個世界跟你無關。技術是每個人的，哲學也是每個人的——因為你每天都在以哲學方式生活。公眾討論將是未來文明的主流事件。

如果想完整收聽本次訪談，歡迎移步「小宇宙」App，關注「九千光年和TA的朋友們」，訂閱「AI時代，哲學家在思考什么」系列專訪。下一期，我們將對話浙江大學哲學學院副教授徐慈華老師，我們下期再會

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文 | 邱雨茜（見習） 熊文媛

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