當(dāng)歷史學(xué)家試圖按下AI暫停鍵｜對話赫拉利王小川

商業(yè)漫談

Jane's interview

印刷術(shù)后的200年間，出現(xiàn)了獵巫行動。

工業(yè)革命后，人們試圖構(gòu)建一個(gè)工業(yè)社會，

卻出現(xiàn)了歐洲帝國主義和德國納粹。

這一次，我們?nèi)绾文茏龅酶茫?/p>

文 | 衛(wèi)詩婕

天真樂觀的科學(xué)家和創(chuàng)業(yè)者們常低估人性的缺陷，

而高談闊論的歷史和哲學(xué)家們，在描繪悲觀問題時(shí)又很難提出解決方案。

——這是每一代技術(shù)浪潮來襲時(shí)，人類世界常常出現(xiàn)的爭議形式。

在這一輪 AI 浪潮也不例外。

來自以色列的學(xué)者尤瓦爾 · 赫拉利坐在鏡頭前，一對標(biāo)志性的精靈耳，無框眼鏡背后，常露出深邃而憂慮的眼神。他是全球知名的暢銷書作家，所著的「人類簡史」系列暢銷書被翻譯成 65 種語言，使其對 AI 等技術(shù)倫理問題的深入思考傳遍全球。

他的身邊坐著王小川，2023 年大模型浪潮中最積極的中國創(chuàng)業(yè)者之一，他所創(chuàng)立的百川智能，致力于 AI 醫(yī)療的前沿實(shí)踐——百川打造的第一批 AI 醫(yī)生已經(jīng)開始與人類醫(yī)生聯(lián)合上崗，今年內(nèi)有望登陸更多醫(yī)院。

4月，我在新浪新聞出品的節(jié)目《賽博對話》中，訪談主持了這兩位頂尖頭腦的跨界對話。

（從左至右依次為：王小川、尤瓦爾·赫拉利、衛(wèi)詩婕）

分歧與碰撞，比想象中來得更早，也更為直接。

關(guān)于「什么是生命」的定義，兩位有著截然不同的理解——從這個(gè)源頭出發(fā)，通往的是不同的世界觀，以及他們各自對于 AGI 到來之后，有關(guān)新文明的不同想象。

其實(shí)，正是樂觀的科學(xué)家不斷推動科學(xué)技術(shù)的發(fā)展與邊界，

也正是看似悲觀的哲學(xué)家，積極地呼吁人類的人文主義反思，努力將技術(shù)應(yīng)用框定在人性之惡的邊界之外。

在當(dāng)下高歌猛進(jìn)中的 AI 浪潮中，世界需要這樣多元的價(jià)值碰撞。

因版權(quán)所限，無法在公眾號中放出全文，歡迎找尋相關(guān)播客和視頻了解完整訪談。在這里，我記錄下這場訪談中，最觸動的筆記和思考。

Jane's interview

01

2016，一個(gè)特殊的年份

2016 是個(gè)特殊的年份。

這一年，Alphago 在圍棋對決中戰(zhàn)勝了人類。

許多人將此視為人工智能革命的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

此時(shí)，剛剛出版新書《未來簡史（Homo Deus）》的赫拉利意識到，這場比賽的驚人之處并非在于機(jī)器擊敗了人類冠軍——早在 1997 年，IBM 推出的超級計(jì)算機(jī)「深藍(lán)」，就已經(jīng)這么做了——在上個(gè)世紀(jì)的那場轟動全球的象棋比賽中，憑借暴力計(jì)算，「深藍(lán)」擊敗了當(dāng)時(shí)世界排名第一的象棋大師，卡斯帕羅夫。

「深藍(lán)」并不能視作真正人工智能的勝利。而 Alphago 邁出了這一步。

令赫拉利真正驚訝的是，Alphago 下棋時(shí)的步步為營，展現(xiàn)了它超乎人類想象的策略——人類圍棋 2000 余年的歷史和招數(shù)，被人工智能突破了。

「有時(shí)我會把圍棋的格局想象成一個(gè)星球，人類被困在這個(gè)星球的一個(gè)孤島上，已經(jīng)在此停滯了 2000 年，并認(rèn)為這就是整個(gè)星球。

然后， Alphago 出現(xiàn)了。」

——赫拉利（節(jié)選自此次訪談）

即便和今天大模型所涌現(xiàn)的智能相比，AlphaGo 只能算初代的人工智能，但它也依然超越了人類的想象——

赫拉利認(rèn)為，人的想象是「有機(jī)的」（它本質(zhì)上收到生物化學(xué)的限制），而人工智能并非有機(jī)，它不受限制。

之后的六年里，他埋頭創(chuàng)作《智人之上（Nexus）》，同時(shí)驚嘆于 AI 2.0 的神速發(fā)展。「Amazement」，他用這個(gè)詞總結(jié) 2022 年底以來，這場超乎所有人期待的大模型浪潮。

如果說 2016 年的 AlphaGo 曾經(jīng)讓這位歷史學(xué)家開始嚴(yán)肅看待 AI 的能力，那么當(dāng)下大模型中的 AI 能力，則令他有些擔(dān)憂。

這是人類首次在歷史中創(chuàng)造出一個(gè)并非工具的技術(shù)——從遠(yuǎn)古人類的石刀、到火藥、槍支、原子彈……這些都是工具，為人所用。

但今天的 AI 不是工具，它已經(jīng)可以自己做決策。

一旦人工智能掌握了語言，它就真正獲得了進(jìn)入我們所有機(jī)構(gòu)的鑰匙，從銀行到寺廟再到政府機(jī)關(guān)，語言就是進(jìn)入的鑰匙。

——赫拉利（節(jié)選自此次訪談）

也因此，赫拉利眼中的 AI，不是 Artificial Intelligence（人工智能），而是 Alien Intelligence（「外星人」智能）——完全來自人類所未曾想象的、他者的智能與文明。

這令他憂心忡忡。

但堅(jiān)定的技術(shù)樂觀派，王小川，則早從 2016 年開始，就被新技術(shù)點(diǎn)燃了信心——他一早預(yù)言了 AlphaGo 將會戰(zhàn)勝人類棋手，彼時(shí)，他所創(chuàng)立的搜狗也在積極地探索人工智能。

也正是在 2016 年，百度「魏則西事件」曝光，這深深觸動了王小川，令他埋下一顆做科學(xué)醫(yī)療與探究生命科學(xué)的種子——當(dāng)時(shí)的搜狗推出了「搜狗明醫(yī)」，一個(gè)旨在提供權(quán)威醫(yī)療信息的搜索聚合平臺。「明醫(yī)」，意為「明明白白看醫(yī)生」，

但王小川知道，這只是在當(dāng)前技術(shù)里，妥協(xié)的做法。

當(dāng)時(shí)我們也知道，靠用傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)方法去連接醫(yī)生，是不 work 的。

淘寶可以做連接，美團(tuán)做連接，滴滴做連接，但醫(yī)生無法靠連接，因?yàn)閮?yōu)質(zhì)的醫(yī)療資源就有限——好的醫(yī)生就那么多。

當(dāng)時(shí)我就認(rèn)為，只有到技術(shù)足夠突破的時(shí)候，去「造醫(yī)生」，而不是「找醫(yī)生」，才能帶來大的變化。

——王小川（節(jié)選自這次訪談）

起步晚于百度的搜狗，最終在 2021 年完成被騰訊的收購。

兩年后，王小川積極投身于大模型浪潮，創(chuàng)立了百川智能——百川成立的第一天，就公布了做醫(yī)療大模型的愿景，兩年后的今天，百川做出了「AI 醫(yī)生」，它們已經(jīng)開始與人類醫(yī)生聯(lián)合上崗，并于今年內(nèi)有望登陸更多醫(yī)院。

用他自己的話說，這一次，終于有機(jī)會做一件被世界需要的事。

一位難以樂觀、總是提出深刻的人文主義思考、并對人類的未來始終懷有憂慮的歷史學(xué)家、哲學(xué)家。

一位多次用技術(shù)推動社會邊界、堅(jiān)信 AGI 會為人類帶來更大福祉的創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)家。

當(dāng)二者討論起關(guān)于 AI 所將帶來的未來圖景，一定會存在異同和碰撞。

Jane's interview

02

赫拉利:

「我對人類的未來總是難以樂觀」

即便作為當(dāng)今世界最優(yōu)秀的作家、公共知識分子，尤瓦爾 · 赫拉利本人也感受到 AI 的威脅。教授說，很可能在 10 年后，AI 就能寫出像《智人之上》這樣的書。

人工智能能夠發(fā)明新的貨幣、新的宗教、新的意識形態(tài)，人類能用語言做到的一切，人工智能都能做到。

——赫拉利（摘自此次訪談）

我問教授，您害怕 AI 嗎？

答案是肯定的。不過并非是怕被 AI 所替代，而是非常擔(dān)心 AI 會失控。他多次提到了「失控」這個(gè)詞。

不同于另一位知名科技作家凱文凱利的觀點(diǎn)——要允許失控（凱文凱利認(rèn)為，技術(shù)的自我演化和自組織趨勢，無法完全由人類控制），人類可以在 AI 帶來的「失控」中重建秩序。赫拉利擔(dān)心，不再是工具、而具有自主決策能力的 AI ，如果人類在使用它時(shí)不加以謹(jǐn)慎，可能會釀成大的災(zāi)難。

人統(tǒng)治了豬、牛、羊。它們過著不幸福的生活，因?yàn)槿祟惒⒉辉谝馑鼈儭?/p>

AI 很可能也并不在意人類。

我們可能會被奴役，甚至遭到實(shí)驗(yàn)、消滅。

（via 赫拉利，節(jié)選自此次訪談）

一些人認(rèn)為赫拉利對于未來的預(yù)言，常帶有「驚悚意味」。但其實(shí)，每個(gè)人看待未來的方式，都與他的過去相關(guān)。

赫拉利教授作為以色列人（一個(gè)飽受戰(zhàn)爭的國度），早期深入研究歐洲中世紀(jì)的歷史——他將歐洲中世紀(jì)稱為「一段黑暗的時(shí)期」，充斥著宗教戰(zhàn)爭、屠殺和迫害。這令他對人類的未來很難樂觀。

他提到，技術(shù)的使用，往往偏離創(chuàng)造者的預(yù)期——就像諾貝爾發(fā)明了炸藥，原本希望應(yīng)用于建筑行業(yè)，卻被用于戰(zhàn)爭。

我問起他與諸多企業(yè)家（例如扎克伯格）的對話，他說許多企業(yè)家都喜歡引用印刷術(shù)的例子——印刷術(shù)帶來了科學(xué)革命，你瞧，技術(shù)總能帶來人類社會的進(jìn)步。

赫拉利卻指出，這是他們不了解歷史。

硅谷那些企業(yè)家們，總是喜歡將印刷革命視為他們心目中的理想模式。他們講述這樣一個(gè)故事：在 15 世紀(jì)，當(dāng)印刷技術(shù)從中國傳入歐洲時(shí)，這帶來了繁榮景象。當(dāng)時(shí)印刷出的書籍中包含了大量新信息，這促成了科學(xué)革命和啟蒙運(yùn)動的興起。而且這一切確實(shí)改善了人們的生活。

實(shí)際情況并非如此。

印刷術(shù)于 15 世紀(jì)中葉（約在 1450 年）傳入歐洲。然而，歐洲卻用了整整 200 多年的時(shí)間，才經(jīng)歷了科學(xué)的繁榮發(fā)展。而這 200 年間，歐洲經(jīng)歷了最嚴(yán)重的宗教戰(zhàn)爭浪潮。當(dāng)時(shí)，歐洲最暢銷的書籍是那些極端的宗教文獻(xiàn)、有關(guān)女巫的陰謀論、各種虛假新聞，而很少有人閱讀科學(xué)類書籍。

所以，我們所設(shè)想的那種，通過發(fā)展更好的信息技術(shù)就能擁有科學(xué)與進(jìn)步的景象，在當(dāng)時(shí)并沒能實(shí)現(xiàn)，我認(rèn)為在今天也依然無法實(shí)現(xiàn)。

況且，真正引發(fā)科學(xué)革命的，并非是諸如印刷機(jī)這樣的技術(shù)發(fā)明。而是諸如學(xué)術(shù)期刊、學(xué)術(shù)科學(xué)協(xié)會這類新機(jī)構(gòu)的出現(xiàn)，它們承擔(dān)起了區(qū)分可靠信息（這只是傳播信息中極小的一部分）與不可靠信息（這是信息中絕大多數(shù)的部分）這一極其昂貴且復(fù)雜的工作。

——赫拉利（節(jié)選自此次訪談）

訪談中，我印象最深的觀點(diǎn)，是赫拉利提出，作為歷史學(xué)家，關(guān)于人類在工業(yè)革命以來的表現(xiàn)，他只能打分為C-（C minus），剛好及格。

「情況還算可以，但過程非常艱難。」

即便在 19 世紀(jì)工業(yè)革命完成以后，也沒有人知道該如何構(gòu)建一個(gè)工業(yè)社會——人們進(jìn)行了各種嘗試，其中許多嘗試都出現(xiàn)了「嚴(yán)重的失敗」，歐洲帝國主義是其中一次嘗試，納粹德國也是一次。

許多人將赫拉利視作悲觀的人文學(xué)者，其實(shí)，教授毫不懷疑，技術(shù)進(jìn)步將最終帶來更多人類的受益。

但他強(qiáng)調(diào)，問題不在于最終的結(jié)果。而在于實(shí)現(xiàn)這一結(jié)果的過程。

那么，人工智能是否也處于類似的情況呢？

人工智能可以引領(lǐng)我們走向美好的未來，但我們卻沒有關(guān)于如何構(gòu)建人工智能社會的模式。也許，我們又得經(jīng)歷那些新帝國的建立、戰(zhàn)爭等種種可怕的實(shí)驗(yàn)。

這一次，我們得做得比 C- 更好，因?yàn)椋駝t將會有數(shù)百萬民眾遭受巨大的痛苦。

——赫拉利（節(jié)選自此次訪談）

Jane's interview

03

兩個(gè)提問：

「為什么不能慢下來？」

& 「你能相信 AI 嗎？」

準(zhǔn)備這場訪談時(shí)，我曾上網(wǎng)看過赫拉利與 Meta（原 Facebook）的 CEO 扎克伯格的對談。

（視頻訪談截圖）

訪談中，赫拉利的問題都很尖銳，但二者并未真正產(chǎn)生交鋒，許多思想都「擦肩而過」。這是跨界對話的常見狀態(tài)——創(chuàng)業(yè)者與人文學(xué)者，天生關(guān)注的側(cè)重點(diǎn)不同。

這場訪談發(fā)生時(shí)，赫拉利的新書《智人之上》還未面世。事實(shí)上，在《智人之上》里，赫拉利震撼地分析了羅興尼亞種族屠殺與 Facebook 算法之間的關(guān)系：：2017年，在緬甸國內(nèi)產(chǎn)生了大量針對羅興尼亞人（穆斯林群體）的種族仇恨言論后，緬甸軍方及佛教徒們對羅興尼亞人展開了系統(tǒng)的「暴力種族清洗」。赫拉利拋出一個(gè)尖銳的判斷——是臉書算法激化了緬甸的羅興尼亞人沖突，平臺上的假新聞和仇恨內(nèi)容，在算法的鼓勵下被進(jìn)一步傳播，最終導(dǎo)致暴力升級。

簡單來說，F(xiàn)acebook 從未鼓勵緬甸人對于羅興尼亞人的仇恨。它的管理者們只是向算法「下達(dá)」了一個(gè)任務(wù)：目標(biāo)是提升用戶參與度——但最終，算法「發(fā)現(xiàn)」了仇恨內(nèi)容更能帶來用戶參與度的增長，便更進(jìn)一步地鼓勵這類內(nèi)容的傳播。最終釀造了算法與仇恨的無意識「合謀」。

這也是為什么，赫拉利一再強(qiáng)調(diào)，AI 不同于以往的工具，而這一輪技術(shù)變革，也無法等同于人類歷史上的任何一次工業(yè)革命。

因?yàn)椋珹I 具有了主動性。

事實(shí)上，盡管赫拉利并非 AI 專業(yè)人士，他的身份本是一位歷史學(xué)者，但在《未來簡史》出版后，他開始有許多機(jī)會與各類科技企業(yè)的創(chuàng)始人、及各國政要對話。

詩婕：「教授，您覺得扎克伯格真的關(guān)心技術(shù)可能帶來的負(fù)面影響嗎？」

赫拉利：「是的，從我和他之間的那次談話以及后來我所聽到的種種情況來看都是如此。而且他比大多數(shù)人都更清楚，他所創(chuàng)造的那些機(jī)器算法所具有的巨大威力。

他正為該怎么做而感到困惑。而且不只是他一個(gè)人如此，大多數(shù)人都有同樣的擔(dān)憂。

大多數(shù)那些引領(lǐng)著這類新興科技巨頭的人，他們也感到擔(dān)憂，但他們不知道該如何應(yīng)對，也不知道該如何解決。」

在各國游歷時(shí)，赫拉利常常會問人們兩個(gè)問題：

第一個(gè)問題，既然你們?nèi)绱藫?dān)憂，卻為什么行動如此迅速？

人們常告訴他，「我們知道存在巨大的風(fēng)險(xiǎn)。但我們不能放慢速度。如果我們放慢速度，但我們的競爭對手不會，那么這個(gè)世界將由最無情的人統(tǒng)治。因?yàn)槲覀儫o法信任他們，所以我們無法放慢速度。」

于是，赫拉利會問第二個(gè)問題，你不能信任你的競爭對手，那么你覺得你能信任你正在開發(fā)的那些超級人工智能嗎？

那些剛剛告訴他不能信任人類的人，此時(shí)又向他「保證」，他們認(rèn)為可以信任這些 AI。這令赫拉利覺得「荒謬至極」。

盡管人類自身存在諸多問題，但我們至少擁有數(shù)千年的與人類打交道的經(jīng)驗(yàn)。相比之下，我們對人工智能卻毫無經(jīng)驗(yàn)。

我們根本無法預(yù)知，當(dāng)數(shù)百萬超級智能的 AI 與數(shù)百萬人類彼此進(jìn)行互動時(shí)，會發(fā)生什么。

如果你對人類懷有深深的疑慮，那么你居然會對一個(gè)我們毫無經(jīng)驗(yàn)可言的、非有機(jī)的外星實(shí)體抱有如此大的信心，這實(shí)在令人費(fèi)解。

——赫拉利（節(jié)選自此次訪談）

教授還提到，他所接觸到的企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)者們，人們在公開場合和私下場合所說的話，常常不一樣。

私下里，（政治家和企業(yè)家）他們往往會表達(dá)更多擔(dān)心和害怕，公開表達(dá)則不會，因?yàn)樗麄儾幌胱尮娛艿竭^多驚嚇。

——赫拉利（摘自此次訪談）

這些，都令他難以樂觀。我請他給那些手握權(quán)力的人們一些建議，他說：

只要人類對其他人類的信任程度高于對人工智能的信任程度，我們就會沒事的。

我的意思是，如果人工智能是人類共同努力的成果，那么它就會體現(xiàn)這種合作與協(xié)作的精神。如果人工智能是通過激烈的權(quán)力競爭產(chǎn)生的，那么這個(gè)人工智能就會具有爭奪權(quán)力的價(jià)值觀。

——赫拉利（摘自此次訪談）

具體來說：人們應(yīng)當(dāng)保持謹(jǐn)慎，「不要過于自信」，避免權(quán)力的集中化，并試圖建立自糾正的技術(shù)與社會系統(tǒng)。

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04

什么是生命？

「最重要的仍是愛，是同情，

是快樂，也是痛苦」

訪談隨著赫拉利與王小川的分歧，而走向更深入的思辨。

關(guān)于什么是生命，他們有著截然不同的看法。

小川認(rèn)為：系統(tǒng)能夠自我復(fù)制，能在變化中維持自身的穩(wěn)定性，即能復(fù)原，是生命的定義。

一個(gè)民族，一個(gè)國家，也是生命，都能看到他們活下去的一種欲望。

公司和組織也是生命。組織臃腫了，就需要精簡、和自我修復(fù)。

（via 王小川，節(jié)選自本次訪談。）

但赫拉利并不同意。

國家、公司和文明都可被視為某種形式的生命。但它們無法承受痛苦。一個(gè)國家無法承受痛苦，如果一個(gè)國家在戰(zhàn)爭中失敗，人類可能會承受痛苦，但這個(gè)國家卻沒有意識。它無法感受疼痛。無法感到悲傷。

當(dāng)一家公司破產(chǎn)時(shí)，公司的經(jīng)理或員工可能會感到悲傷。但公司無法感到悲傷。

人類和其他動物，它們都是有感知能力的生物。它們能夠感受到疼痛和恐懼，當(dāng)然，也能感到快樂、喜悅和愛意。

這就是所有倫理學(xué)的核心所在。

AI 可以假裝感受到某些情感。它可以說「我愛你」，但我不確定，AI 真能感受到愛嗎？

真正的關(guān)系必須是雙向的。所以我認(rèn)為，對于 AI 與人類共存的未來而言，首要的問題是：人工智能是否會發(fā)展出意識和情感？

——赫拉利（節(jié)選自本次訪談）

赫拉利認(rèn)為，決定智能的不是智識，而是意識——是對痛苦的感知能力。

他說，「 AI 不會受苦，但人類會受苦」。

訪談最后，教授甚至給出了一個(gè)直接的判斷：

人與 AI 之間，有關(guān)智力的競賽，其實(shí)已經(jīng)結(jié)束了。「凡是需要智力參與的活動，人工智能在不久的將來都會比我們做得更好。」

那么，人的不可替代性是什么？

回到最根本，只有人類和動物能夠遭受痛苦并具有感知能力。所以，它們?nèi)匀皇亲钪匾氖挛铩?/p>

對我們而言重要的，是愛，是同情，是快樂，也是痛苦，還有不幸。

——赫拉利（節(jié)選自此次訪談）

回到開頭所說的，2016 年 AlphaGo 與人類的那場對決，很少有人關(guān)注，AI 憑借其智能在比賽中贏得了人類，然后呢？

今天，圍棋藝術(shù)仍然存在，人類依舊在 AI 的輔助下追求更高的棋藝，以及更重要的，協(xié)作、傳承中的競技精神，以及對于藝術(shù)的審美追求。

我在前不久參與一次線下活動時(shí)曾聊起這件事，分享過《人物》雜志對于棋手芮乃偉的報(bào)道，多年過去我始終記得其中所闡釋的圍棋之美：

棋如人生，無關(guān)乎輸贏，只在于過程與感受。當(dāng)人類師父教會徒弟勝過自己的那一剎，那種感性上的感受無法形容。

這也是在今天，面對令人疲憊的 AI 威脅論時(shí)，人類所還能找到的，最質(zhì)樸的信仰。也許有一天， AI 會成為我們的師父，教會我們勝過它，也勝過人類自己。

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05

這期播客的最后 12 分鐘，是我與小川的單獨(dú)對話。

2023 年，百川宣布起航時(shí)，當(dāng)時(shí)在科技媒體任職的我也一路見證了這位明星創(chuàng)業(yè)者的再出發(fā)——從 day 1 起，小川就反復(fù)強(qiáng)調(diào)他的生命科學(xué)之夢從未放下，百川要做醫(yī)療大模型，將醫(yī)療 AI 真正落地。

兩年過去，盡管資本世界沸沸揚(yáng)揚(yáng)，大模型的創(chuàng)業(yè)和競爭敘事也幾經(jīng)跌宕，但百川在扎實(shí)地兌現(xiàn)自己的路徑—— 他們用大模型加持的「AI 醫(yī)生」已經(jīng)開始和人類醫(yī)生共同上崗。

小川提到，以兒科醫(yī)生為例，中國只有20萬兒科醫(yī)生，大約有100萬的缺口——「AI 醫(yī)生」一旦落地，將很大程度緩解醫(yī)療資源緊缺的現(xiàn)狀。

另一方面，AI 擅長生產(chǎn)、并觀測更多醫(yī)療數(shù)據(jù)，進(jìn)而總結(jié)數(shù)據(jù)、設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)，做科研、做解釋。這也將極大推動醫(yī)學(xué)領(lǐng)域前沿研究的進(jìn)程。

當(dāng)前大模型的思維鏈，已經(jīng)可以可視化地進(jìn)行醫(yī)學(xué)推理。

「很多醫(yī)生看到 AI 的推理過程，都覺得漂亮，（覺得 AI ）思考得非常嚴(yán)謹(jǐn)完整，對醫(yī)生都有很大的啟發(fā)。這是能夠輔助醫(yī)生的部分。」

我問他，所有與醫(yī)療相關(guān)的產(chǎn)品，關(guān)乎人們的健康，一旦產(chǎn)生失誤，就會有特別大的輿情，你不擔(dān)心嗎？

他笑說，這不是什么勇敢，也不必去「賭」。早在2023年大模型能力抬頭時(shí)，他已經(jīng)如同 2016 年那樣，看到了未來。

「我已經(jīng)看到未來長的樣子了。」

他堅(jiān)信用 AI 「造醫(yī)生」會變得可行——因?yàn)椤附裉斓沫h(huán)境已經(jīng)變好了」。盡管他提到，公司內(nèi)部并非所有人都能信仰這個(gè)未來，有人離開，有人動搖，但這些并不曾困擾他。

他說，這一次創(chuàng)業(yè)，他很幸福。

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