陳立武訪談刷屏：英特爾將創造10倍回報

芯東西（公眾號：aichip001）
作者 ZeR0
編輯 漠影

芯東西6月22日報道，6月18日，No Priors播客節目發布與英特爾CEO陳立武的對談視頻。陳立武透露，英特爾已在規劃1nm和0.7nm先進制程，他的目標是讓英特爾在未來五到十年實現10倍回報。

2025年3月，作為前Cadence CEO、半導體行業傳奇投資者，66歲的陳立武臨危受命，接過科技界最燙手的工作之一——新一任英特爾CEO，背負起扭轉這家老牌半導體巨頭頹局的重任。

在此次對談中，陳立武分享了他為何接受這份工作、如何“拯救”英特爾、如何應對突然被美國總統特朗普要求辭職、對晶圓代工業務的思考，以及美國政府、黃仁勛和孫正義的投資。

如今，重整旗鼓的英特爾正士氣大漲。英偉達、蘋果、馬斯克TeraFab等美國芯片大廠都確定與英特爾代工合作。特斯拉成為英特爾Intel 14A制程的首個主要客戶。英特爾股價今年迄今已上漲263%，過去一年漲超523%，總市值超過6734億美元。

陳立武在對談中說，黃仁勛投給英特爾的50億美元，如今已變成250億美元甚至更多。

他還夸贊馬斯克是21世紀最出色的企業家之一，馬斯克會質疑每一個環節采用傳統方法的必要性。

上周，英特爾捷報連發：Intel 18A-P制程節點已進入風險試產階段，美國總統特朗普宣布蘋果已同意與英特爾合作在美國設計和制造芯片。

英特爾還發布陳立武信，強調英特爾正在重振核心業務，重建客戶對其執行力的信任：“首先是加強我們在客戶端和數據中心市場的產品路線圖，并采取財務紀律嚴明的策略，打造一個值得信賴、具有全球競爭力的晶圓代工廠，以滿足市場需求和客戶承諾?！?/p>

同樣在上周，英特爾宣布任命前SK海力士總裁兼CEO李錫熙（Seok-Hee Lee）為英特爾晶圓代工執行副總裁，直接向陳立武匯報。李錫熙將負責領導英特爾所有先進封裝、系統集成、后端技術開發和后端制造。

更早之前，英特爾在今年4月聘請了三星經驗代工老將Shawn Han來協助其代工生產工作。

透過最新的陳立武播客對談，你將看到這位橫跨投資人與運營者兩個身份、歷經半導體行業四十年風雨的老將，如何用樸素的邏輯，看透復雜的產業博弈——為什么美國政府必須成為芯片企業的股東？為什么CPU在AI時代重回焦點？如何參與半導體投資，以及怎么看待AI對芯片設計與運營的影響？

從與馬斯克共建Terafab，到押注先進封裝、新材料、光互連、物理AI，從手把手培養Cadence接班人到親自招募英特爾核心人才，再到推動英特爾轉型成一家AI驅動的公司，陳立武回顧了一個個關鍵決策的細節，分享對半導體產業風向的前瞻判斷與風險投資心法。

以下是陳立武No Priors播客對談全文實錄（為優化閱讀體驗，部分問題有所簡化）：

一、66歲接任英特爾CEO，被特朗普要求辭職很意外

Q1：擔任這家舉足輕重的美國半導體公司的CEO，這是一份非常艱巨的工作，為什么要接這份工作？

陳立武：我已經66歲了，很多人都覺得我應該退休，而不是去接這個行業里最燙手的工作。但我有幾個理由：這是一家標志性的公司，對半導體生態系統至關重要，對美國也至關重要。所以我決定在Cadence之后再拼一次。

Q2：過去一年發生了很多事，哪件事最讓你感到意外？

陳立武：最讓我意外的事，是我從以前的工作甚至任何培訓中都沒有學到該怎么應對的——有一天清晨，特朗普總統要求我辭職，理由是存在利益沖突，沒有任何例外。

于是我首先說服自己：我并不需要這份工作，我做這件事純粹是為了救英特爾。先把個人問題放在一邊后，我再想我能為英特爾做什么。

好消息是，我先是周四上午有一次會面，然后周一又有一次，他聽了我的解釋——我出生在馬來西亞，在新加坡長大，去了MIT，一直住在美國，然后從未在美國以外的地方生活過。我把這些都講給他聽，他似乎聽得很認真，然后他給了我這個機會。我非常感激。

二、“拯救”英特爾

Q3：現在你有機會去做這件事了。你說這份工作是“拯救英特爾”，它是家非常重要的公司。英特爾的勝利或繁榮是什么樣的？

陳立武：我剛度過14個月，這14個月里發生了很多事。有幾件事：一是改變企業文化，二是明確加強問責機制，而且決策也必須更快。我太習慣創業公司的文化了，那種光速前進的節奏。

英特爾會面臨官僚主義以及層層疊疊的會議，這是我要改變的，問責、傾聽客戶。客戶們很高興，說陳立武謙遜、樂于傾聽。然后解決他們遇到的問題，努力讓客戶滿意。

另一方面，從第一天起我就決定讓所有工程團隊直接向我匯報。我是工程師出身，我想知道哪里出了問題，哪些地方需要改正。

傾聽客戶、讓客戶滿意，然后確保我們有正確的產品，精簡產品線，并為未來五到十年制定清晰的路線圖和愿景。

Q4：您認為英特爾十年后應該發展成什么樣子？

陳立武：無論是在Cadence還是在英特爾，我始終相信一件事，那就是先學會爬行，保持謙遜，傾聽客戶，然后學會走路，最后才是奔跑。這是我一貫的行事方式：一步一步來。

我的第一步是加強資產負債表。資產負債表在某些方面確實相當糟糕。所以我很高興美國政府成為了大股東。我跟特朗普總統解釋過：臺積電當年起步時，臺灣政府就是它的股東，日本、新加坡也是如此，這是一種基礎設施，美國政府可以提供支持。

其次，非常高興我的老朋友黃仁勛也投入了50億美元支持我，我很開心自己至少做了些好事——他最初的50億現在已經變成了250億甚至更多。

另一個是軟銀的孫正義，我曾在軟銀董事會任職，他也伸出援手。這樣一來，我們加強了資產負債表。

接下來是專注產品，我真的會精簡產品線，傾聽客戶，推動下一代領先產品。

某種程度上，我們非常幸運，如今智能體和AI推理CPU需求極為旺盛，以前訓練側CPU與GPU的比例是1:8，現在我能看到的是1:4，可能是1:2，我很高興CPU變得重要了。

我和一些AI模型開發者聊過，他們說就強化學習、統籌調度所有智能體的速度而言，優化CPU其實更好。所以我很開心，現在我的CPU需求非常高。

我認為整體的構建是基于數據中心服務器端產品。另一部分是我們的代工業務，這是一門資本密集型生意，并不容易。你需要具備幾個條件，比如完整的IP來為客戶提供支持，像手機相關問題就必須有低功耗IP，你需要準備一些東西，沒有這些你就無法為他們服務。

這是一門服務生意、信任生意，假如有人下單晶圓，如果良率不好，他們就會因為收入損失而失敗。

因此，我非常重視良率、缺陷密度和生產周期，確保能以高質量、高可靠性服務客戶。

這些就是我真正關注的重點。

最終，你必須真正轉向全棧，不只是芯片，還需要軟件。有些客戶甚至直接問我：能不能給我整個機架？所以你需要構建一個系統。

這些就是我正在一步步悄悄推進的東西。

還有盡我所能招募最優秀的人才，順便說一句，所有招募都是我自己做的，沒找公司幫忙。

所以我認為有時候，有一個你知道該聯系誰的人脈通訊錄是件好事。

Q5：您入行這么多年了，在Cadence做了12年？

陳立武：13年，然后又擔任了兩年的執行董事長，一共15年。我當初只簽了3個月。所以現在我非常小心，只要你說“只做3個月”，結果往往是15年。

Q6：看來你在這里還有很長的路要走。另一個備受關注的大型項目是Terafab，與埃隆·馬斯克合作。這是怎么促成的？您參與其中了嗎？你們是如何合作的？

陳立武：埃隆·馬斯克，我想大家都同意，是本世紀最出色的企業家之一，甚至沒有之一。他和我持有一個相同觀點，即半導體基礎設施的建設速度還沒有跟上AI的發展，無論是產能、生產效率還是成本效益，都存在明顯缺口。

其次，和他共事本身就是一種享受。他非常……我稱之為“非傳統”——他會質疑每一個環節，追問為什么要用傳統方式做事。這某種程度上很讓人耳目一新。我喜歡人們有不同見解，大家一起找到最優路徑，我們都能學到很多東西。

我認為他的愿景很清晰，他的機器人和汽車需要大量芯片。

Q7：你能為沒了解過的人解釋一下什么是Terafab嗎？

陳立武：他決定自建晶圓廠，我們也很高興能與他合作，利用我們的技術和制程幫助他更快投入量產。他有個非常優秀的團隊，我們每周都有協作，與他共事令人振奮。

Q8：他提到過一些事情，比如想讓你允許在潔凈室內吸煙，這些通常都是嚴格禁止的。

陳立武：我覺得我不會走那么遠，也許在潔凈室的某些區域你可以這么做。但我認為有些事情是保持開放的心態，我們也在認真傾聽并評估我們能否這樣做。

三、AI比互聯網影響更深遠，增長面臨幾大瓶頸

Q9：AI正在從宏觀層面、逐個國家推動變革。您如何看待全球半導體供應鏈的轉變？有些國家是否應該加大對半導體行業的投資力度？

陳立武：AI正在改變整個行業格局，這將比互聯網的影響更大，也更深遠。AI最初幫助人們提升效率，再加上大量智能體承擔原本繁瑣的工作，一定程度上能大幅提效——就連芯片設計，在時間和成本上都能壓縮。這些會幫你實現目標。

我認為AI增長還面臨幾個瓶頸：一是能源限制，很多國家根本沒有足夠的供應；二是氦氣，很多人沒意識到氦氣短缺對半導體的影響相當顯著；三是內存短缺問題越來越嚴重，即便新建一座產能達標的工廠，也需要數年時間，CPU、GPU同樣如此，這些將受到高度重視。此外，價格也會上漲，因為我們必須把成本轉嫁到客戶的成本上。

這些因素將對行業增長產生影響。

總的來說，對公司影響最大的，是你沒有擁抱AI。因為AI能幫你在企業所有不同職能環節驅動效率提升。我們應該擁抱，同時也要找到更好的方法，在設計、預測等工作各個環節利用AI。我認為這非常棒。

四、英特爾已在規劃1nm和0.7nm，臺積電是優秀合作伙伴

Q10：關于芯片制造，外界質疑勞動力成本和制造能力。您能談談嗎，為什么仍然相信可以在美國本土制造？

陳立武：當我決定是否要在代工廠加倍投資還是退出，我反復權衡過。市場上反對的聲音很多，比如它太貴了、太難了、做不成功代價太大了。但我最終決定，這對美國至關重要，對整個行業也至關重要。

我們都經歷過供應鏈挑戰。對任何一家半導體大廠來說，確實需要認真考慮供應鏈問題，你必須有穩健、有韌性的供應鏈，不能只依賴不同地區的一兩家供應商。越來越多的人意識到在美國本土制造是關鍵的。

然后是最先進的制程，我們有Intel 14A（相當于1.4nm），已經在規劃1nm和0.7nm，它越來越小，細到頭發絲一樣，復雜程度極高，每一步出錯了你就只會往下走，一切都會付諸東流。所以制造必須非常精確，這正日益成為瓶頸。

我們非常尊重臺積電，它是優秀的合作伙伴，而且更重要的是，我們都需要更多產能來服務客戶。

從長遠看，我們決定咬牙堅持，這至關重要，這樣我才能為行業創造更多價值。

五、制程微縮逼近物理極限，推動先進封裝、玻璃基板、人工鉆石發展

Q11：什么時候會真正觸及制程微縮的物理極限？

陳立武：我現在有Intel 18A，開始生產Intel 14A，我能看到Intel 10和Intel 7。我認為這條路還能走，但會越來越貴、越來越難。這就是為什么我們需要合作伙伴。我們不能單打獨斗，必須與基板、設備供應商深度合作，才能確保真正提高良率和性能。

另一處瓶頸是先進封裝。臺積電有CoWoS，我們有EMIB，我必須確保它在量產中發揮作用，滿足客戶要求。

當傳統硅基路線開始后勁不足，我也在看一些新材料，所以回到材料尺寸或化學表的問題，氮化鎵、碳化硅、磷化銦，這三項我都有投資。

看看這些新材料，我們該如何真正推動它的發展呢？

在封裝方面，我開始投資玻璃。玻璃是一種很好的隔熱材料，所以我們投資了一家叫3DGS的創業公司。

然后我意識到，英特爾在模組上有約一千個圖案（pattern），如何將基板和模塊結合起來呢？我們剛剛宣布了一項與印度政府合作的大型制造計劃，在印度和美國新墨西哥州同時推進先進封裝。這種先進封裝非常重要。

我也開始關注人工鉆石，這也是一種極佳的絕緣材料，我投資了Diamond Foundry。這是下一代需要關注的問題，我們需要新材料、新基板材料、新設計方法來推動。

做工程師有一點很好：你總會撞墻，但你總能找到翻墻或繞墻的辦法，獲得更好的結果。

這就是為什么我長期以來一直是半導體行業投資者和建設者，從EDA工具到設計再到制造，有這樣的經歷感覺還不錯，現在我可以想辦法為這個行業做點貢獻。

Q12：如果逼近物理極限，不同代工廠的性能差異如何？

陳立武：就像摩爾定律，你能將性能翻倍，但卻很難將成本和面積同步減半。這些都是你必須讓步的地方，除非找到新材料或新的設計方法，然后發展成材料科學。這就是為什么我開始招聘更多材料科學方向的人才。這算是我們領域的一種創新。

回想18年前，我仍在投資半導體行業，一些優秀的一流風險投資機構是我的好朋友，最初是合作伙伴會議，然后我在房間里跟所有合作伙伴聊半導體，講著講著，他們一個個找借口溜出去，最后另一半人問有任何軟件服務嗎，所以只剩幾個人同情我的人聽我說。

歷史已經發生了變化。現在半導體行業里，英偉達市值5.3萬億美元，博通和臺積電各約2萬億美元，我的好朋友蘇姿豐領導的AMD接近8000億美元，英特爾接近6000億美元。

一定程度上，半導體又熱起來了。

這很關鍵，因為15到20年前，我投資半導體行業時，除了三星、Arm、軟銀等少數大公司，幾乎沒有風投機構愿意跟我一起投資。現在很多風險投資公司愿意投半導體——看到這一切，我非常高興。

六、半導體投資機會：光互連、新材料、EDA

Q13：你既是長期風險投資人，又是運營者。半導體行業的挑戰大家都知道：資本密集、風險高、客戶切換成本高、需求周期性強。與此同時，供應鏈多元化的需求和AI帶來的爆發性需求又涌現。您如何看待這些風險，如何建議其他人在這條供應鏈上應該投資哪些領域？

陳立武：風險投資和創業已經融入我的血液，我真的很享受，這并非為了炫耀，可以有個不錯的退出方式。我有159個IPO、126起并購，其中包括半導體。

那就來詳細分析一下半導體行業吧。我多年來一直在投資，238筆在美國本土。

我更關注的是投資方面，我總是會先看瓶頸在哪里、你想要解決什么問題。

例如，我投了Credo Semiconductor和Astera Labs，是因為互連會成為瓶頸，所以我決定回來，我也投了做光互連的Celestial AI。由于互連速度在集群中變得越來越重要，我認為光學變得至為關鍵。看看黃仁勛，他幾乎投資了每一家光子學相關公司。

我正在看的另一部分是芯片設計的復雜度和成本——你能找到一些用AI和機器學習來驅動更好設計和更好解決方案的方法嗎？有幾家新興創企進入EDA相關領域，以推動性能提升。我認為這是我的目標之一。

還有一部分是新材料，磷化銦、氮化鎵、碳化硅，我都有投，其中一些公司已經開始被收購。

包括其中一家，正在做電源管理，ADI剛收購了Empower，所以IVR（集成電壓調節器）又來了，這是電源管理里一個非常好的領域，卻成為了瓶頸，將40伏電壓轉換到1伏的過程中會損失很多功耗，以及你如何推動功耗改進。我認為熱功耗已成為瓶頸。

我總是從這個角度來看問題：我們試圖解決的問題是什么，它真實存在嗎？如何客戶迫切需要，我才會開始投資。接下來要看的是，這一點從一開始就非常重要，你必須要鎖定第一位客戶，而且我通常偏好客戶對技能的熱情，他們擁有這種技能，如果他們喜歡你的產品，他們愿意在接下來幾年支付幾百萬美元，哪怕給一些保證也值得，因為你有一個大客戶，你就能擴大規模。

所以，我總是會看一些公式：如何做到這一點，以及你從哪里獲得人才？有時找到人才非常重要，這就是為什么我對美國硅谷、奧斯汀非常感興趣。

還有以色列，人才濟濟，我支持了不少人，而且我在以色列的投資金額相當可觀。因為他們是具有顛覆性創新精神的企業家，即便在戰時，他們也非常努力地工作，他們仍然會開電話會議，有時他們會說：“這里有警報響了，我得去地下室，網可能不好，或許我們改用語音通話。”這種韌性、創業精神，我真的很喜歡。

總的來說，我覺得有很多機會，尤其是在AI領域，智能體之后是物理AI，接下來是混合AI，下一個巨大的前沿領域。你必須真正去看整個技術棧，這就是為什么我仍然深度參與很多前沿模型的原因，我們非常熟悉，我支持的部分投資是因為我真的很喜歡開源前沿物理AI技術，那是個目標。

七、EDA巨頭已用AI加速芯片設計，英特爾正轉型成一家AI驅動的公司

Q14：根據您在Cadence的經驗，在用AI提升芯片設計效率方面，你認為哪些領域最有潛力？目前有哪些方法行之有效？

陳立武：我在Cadence將近15年，我很高興我的一個高光是找到了我的接班人，我培養他，他現在是一位非常出色的CEO，而且他真正擁抱AI，用智能體驅動效率提升。

新思科技的Sassine（新思科技總裁兼CEO）也在這樣做，他們也拿到了英偉達約20億美元的投資，我相信這將幫助他們做很多事，他還通過收購Ansys向整個系統設計延伸。

總的來說，他們都盡力做到最好。

但也有一些給創業公司的機會 ，去做更具顛覆性的事情，最終他們可以IPO或者會被這兩家EDA巨頭或西門子收購。這里存在機會，一切取決于企業家的愿景。

我一貫的哲學是，如果創業者想快速賣掉公司以及這種快速退出的方式，你不會被鎖住，不用擔心季度收益，還有一些創業者從一開始就想IPO，作為風險投資人，我們支持創業者的夢想，幫助他們實現夢想。

Q15：無論是英特爾還是未來半導體公司，考慮到AI，十年后的公司會與現在截然不同嗎？會如何變化？

陳立武：我認為會。首先，我想回到關于資本密集型的問題，而且難以預測、有周期性，這些都要納入投資決策的考慮范疇。

我通常很喜歡盡量早期進入，幫助組建團隊，這挺有意思的；其次，試圖找到合適的投資者作為合作伙伴，它不只是看品牌機構，我通常選擇在這個領域真正精通的人。

最重要的就是找到能同甘共苦的人。很多時候，人們一起工作非常愉快，但當公司遇到麻煩時，他們就一走了之。我喜歡和那些真正經歷過很多成功公司的合作伙伴共事，他們曾多次瀕臨破產最終絕處逢生。

另一部分是看戰略投資者，他們可以幫助你在生產制造、內存、連接或其他方面為公司創造價值。我還有幾位朋友，他們也處于成長期，以及對沖基金，我真的很喜歡他們，因為他們對公開市場有不同的視角，他們了解公開市場，能指導創業者提前看清哪些坑不要踩，這些信息會很有幫助。

我覺得做這件事很有趣。然后我意識到，為創業公司進行工程設計就像解決問題一樣，第一步是找到能幫你解決問題的人，如果觸發了這一點，那么接下來就有了很棒的研究方向。

坦率來說， 回顧過去，我投的10家公司里有9家在中途改變了商業計劃，因為市場變了。

所以，我喜歡把創業者看作一個團隊，而不是一個人。第二，要思想開放，愿意傾聽，接受我們的指導，最終指定自己的計劃，不是照著我說的做，更確切地說，他們會發現最好的辦法是你給他們足夠的反饋，他們得出自己的結論，讓你完全明白你喜歡什么或有什么不同，能接受這個決定是正確的。

這就是創業的樂趣所在，你知道他們可以更快。

回到你的問題，十年后，我個人認為，贏家是那些能夠清晰表達、專注于某一特定領域、找到對的合作伙伴、能擴大規模的公司。

這又回到我之前關于全棧的觀點。你需要一個全棧解決方案。它可以是一家大公司，他們正在改變自己?？纯袋S仁勛，我很欣賞他，他專注于CUDA，想做一家平臺型公司，他做到了。從某種意義上來說，你可以這樣做，或者創業公司可以像Anthropic、OpenAI那樣，以更優雅的方式改變游戲規則，光速前進，成為主導者。

充滿希望的是，英特爾能扮演這樣的角色，因為我們有XPU、先進封裝、晶圓代工，把這些結合起來，就能為不同工作負載打造一些專用芯片，這是我正在走的方向。

Q16：很多人越來越傾向于招募三四五十歲的人，因為他們有管理團隊的經驗，這種經驗可以直接遷移到管理智能體上。在物理世界的背景下，這種情況會如何發展？在晶圓廠領域，您如何看待這種轉變？無論是團隊結構、能力，還是AI如何疊加應用，這是否是一種自然的緩慢演變過程，還是說如果某些區域發生了根本性的轉變？

陳立武：回到“爬行、走路、奔跑”，爬行就是我嘗試招募半導體行業最優秀的人才，然后開始思考需要引入哪些軟件人才，為了構建全棧能力?，F在我開始關注到，我們團隊的平均年齡在四五十歲，我需要引入新鮮血液，他們真正理解工作負載、前沿模型和開源技術。

這很重要，所以我兒子現在成了我的老師。每次去他家陪他的小孩玩，我會向他請教AI、機器學習方面的問題，他比我更跟得上潮流。所以我學到了很多，嘗試去理解，投資，然后引入一些人才。

我們正在改變英特爾。它以前是一家非常老派的、靠電子表格驅動的公司，現在我正在把它轉型成一家AI驅動的公司，利用我們的一些設計，讓整個引擎和整個組織擁抱AI，然后它就變得不那么依賴電子表格和標簽，你需要將兩者結合起來，人才加上最好的AI工具，不僅適用于組織，不僅是為了銷售，不僅要關注營銷，還要關注其他方面，然后擁抱這些。

八、資本密集型業務需要借助政府資金支持

Q17：與政府合作的產業政策確實帶來了像臺積電這樣的巨大成功，但在美國商業文化中，它有點不太受歡迎。你怎么看，應該轉變這種觀念，或者它與什么相關？

陳立武：對于資本密集型業務和基礎設施項目，需要獲得資本支持。對于早期風險投資而言，你現在變成資本密集型，還有一些風險投資公司愿意向一家公司投資10億美元，這在以前的風險投資行業聞所未聞，但現在卻正在發生。

我喜歡這種鐘形曲線，要么你很早就進入，因為開始進行A輪融資，估值已經超過10億美元了，你必須在Pre-A或Pre-種子輪就進去，要么等到成熟期再進，那種200億到300億美元估值的公司現在非常少見了，你只要選對就行了。

另一點是找到能幫助規?；馁Y金，這就是為什么一些共同基金愿意在Pre-IPO早期階段進來和我一起投資，我很歡迎他們，因為他們對持股比例的要求不那么敏感，不會非要拿20%股份不可，畢竟能給出20%的機會不多，所以你必須找到合適的投資人進入市場。

對于AI工廠、晶圓廠這類資本密集型業務，你真的需要聯系政府資金或一些主權基金以及一些專門支持基礎設施的大型基金。我們喜歡利用其中一些，確保他們能夠擴大我們的運營規模?？偟膩碚f，政府主權基金變得非常重要。

作為一家上市公司，我也特意想重點關注一些更注重長期增長的投資者，這樣他們就能幫助我發展業務，而不是那些盯著股票回購的短期資金。他們都是很好的問題，但與此同時，我也得發展業務，所以我覺得保持平衡很重要。

九、未來5-10年，讓英特爾實現10倍回報

Q18：您認為投資者對英特爾存在什么誤解？

陳立武：首先，回到“爬行、走路、奔跑”，過去四個月我一直在“爬行”，但人們已經開始意識到它的潛力。

因此，另一部分就非常重要了，我們需要真正推出最好的產品。在PC客戶端，我們仍有市場份額。但我們真的需要構建更佳性能，所以這就是為什么我在悄悄搭建CPU架構、GPU架構和軟件架構團隊，這樣我們就可以跨越式發展。

我希望英特爾像多個創業公司文化的集合體一樣，快速前進，利用更好的技術實現跳躍式發展。

在產品方面，有一些新的能量到來，像智能體AI、物理AI，那是一大片我們可以投資的領域，市場規模巨大。

在代工方面，我們與臺積電的差距仍然很遠，我們必須保持謙遜，踏踏實實做好IP、良率、缺陷密度并縮短生產周期，使其更高效、更可靠。這是一門信任生意，客戶要先信任你才會把訂單給你、依靠你。這需要時間，但我認為到2030-2032年，英特爾的潛力會開始真正展現。

我們可以在產品方面有所建樹。我們的主力是PC客戶端，我們延伸到邊緣，進入物理AI和智能體。過去你基本上為人們提供了服務器和PC，現在你開始進入一個不同的維度了——數百萬的智能體需要訪問計算和軟件棧。

我們有機會真正發揮這方面的優勢。游戲還沒結束，我們可以在智能體AI和物理AI賽場上參與競爭。

這就是我的發展方向。AI僅僅是個開始。你有黃仁勛有的訓練，以及在邊緣領域，還有智能體和物理AI領域，我認為體量驚人，人人都有機會。所以我想放手一搏。

充滿希望的是，過去14個月，我們已經給股東帶來了6倍回報，而這只是開始，我們還有很大的發展空間。

我骨子里是個風險投資人，總是追求10倍回報。

在Cadence，當我卸任CEO時，我認為我們大約賺到相較任臨時CEO時的76倍回報；當我卸任執行董事長時，股東回報率約為85倍。

很難做到這一點，因為英特爾的基數更大，所以我把目標定在10倍，未來五到十年，如果我們能做到10倍回報，我認為這將是一個不錯的收益。

十、任何AI基建放緩源自供應限制，要找到真正需要解決、規模大的問題

Q19：有一種觀點認為，數據中心會越建越大，集中式推理是主流。你認為這會有一種平衡嗎，你相信計算在何處發生，或者我們只能從工作負載中找到答案？

陳立武：現在局勢正在急劇惡化。AI基礎設施的大規模建設是正確的做法，我看不到有什么能減緩它的速度，因為工作負載大幅增加。問題在于，我們如何面對供應限制，我認為任何放緩都是供應限制造成的。

另外，我總是關注這些基礎設施。最后，你必須思考解決方案是什么，你想驅動哪個應用。我更注重應用方面，所以如果你能找到那個龐大的應用，或者增加一些應用，使其變得有意義。

你要明白，并非每個開發者都會贏，有的人會大獲全勝，有的人會失敗。

就像互聯網一樣，有些公司發展得非常龐大，比如亞馬遜和奈飛，也有很多公司發展方向變了，消失或被并購。

這對我來說是同樣的方法，他們真正關注的是應用，他們嘗試提供服務，但這個應用的規模有多大？它是否可持續，或者是否擁擠？如果競爭者很多，可能其中一兩家能存活下來，其他的可能會合并。

我認為這個行業會經歷這一過程：大幅增長，然后整合，最終只有一兩家會成為真正的贏家。

這有點像我們以前看過這部電影，所以這并不令人感到驚訝，但重點應該放在像奈飛這樣的應用上，亞馬遜是一個真實存在的應用，他們取得了成功。

我的投資理念更傾向于，找到真正需要解決的問題，找到能與你合作的合作伙伴，評估應用規模和可持續性。如果它真的很大，你相信它，那就加倍、三倍地投入。