影展競(jìng)賽，是評(píng)委的主觀游戲嗎？

編者按：

2026年7月1日，平潭IM兩岸青年影展短片主競(jìng)賽單元與“生生不息”成長(zhǎng)計(jì)劃的征片、征案即將截止。

回看去年，第五屆平潭IM兩岸青年影展評(píng)審沙龍以“我們?cè)u(píng)委喜歡什么樣的作品”為主題，邀請(qǐng)復(fù)審評(píng)委——導(dǎo)演仇晟、工廠大門(mén)影業(yè)創(chuàng)始人兼CEO黃旭峰、紀(jì)錄片導(dǎo)演及重慶大學(xué)美視電影學(xué)院教授徐蓓、編劇張珂——作為對(duì)談嘉賓，圍繞評(píng)審視角、創(chuàng)作偏好、短片與長(zhǎng)片差異、紀(jì)錄片現(xiàn)狀等議題，展開(kāi)了一次深入而坦誠(chéng)的交流。

在主競(jìng)賽復(fù)審階段，評(píng)委最終面對(duì)的評(píng)審片量為120部短片。對(duì)于剛開(kāi)始接觸節(jié)展投報(bào)的同學(xué)、正在準(zhǔn)備新作品的青年創(chuàng)作者，以及試圖從短片走向更長(zhǎng)創(chuàng)作的新導(dǎo)演來(lái)說(shuō)，“評(píng)委到底怎么看短片”始終是影展機(jī)制里最讓人好奇的一環(huán)。

我們也希望這次回顧，能夠?yàn)楦嘧x者提供一份來(lái)自評(píng)審現(xiàn)場(chǎng)的參考：評(píng)委怎樣記錄第一感受，怎樣在密集看片中保持公平，怎樣判斷一部短片的“新”，又怎樣警惕奇觀、噱頭、時(shí)長(zhǎng)和表演中的慣性。

*本文整理的現(xiàn)場(chǎng)發(fā)言立足于當(dāng)時(shí)的評(píng)審語(yǔ)境和片目觀察，帶有一定時(shí)效性，還請(qǐng)讀者見(jiàn)諒；部分作品在之后的展映、發(fā)行及公開(kāi)資料中，也可能出現(xiàn)新的信息。以下回顧盡量保留嘉賓原話和現(xiàn)場(chǎng)語(yǔ)氣，不試圖替任何評(píng)委總結(jié)“標(biāo)準(zhǔn)答案”。

01

從影院談起：評(píng)委最近一次走進(jìn)影院

Q：今天沙龍的主題是“我們?cè)u(píng)委喜歡什么樣的作品”。在這之前，想先問(wèn)各位嘉賓最近一次走進(jìn)電影院看電影是什么時(shí)候？看的是什么電影？或是是比較有印象的一次觀影分享。

仇晟：最近一次走進(jìn)電影院應(yīng)該是去看《花漾少女殺人事件》（導(dǎo)演：周璟豪，2025）。我常常有“觀影拖延癥”，總是等片子臨近下映、排片稀少時(shí)才去看。這部片就是我前一段時(shí)間找了我家邊上的一家電影院去看的。這個(gè)電影院還挺好，就是總會(huì)給那些快下映的片子留一些場(chǎng)次。那天影院里也就只有三四個(gè)人，然后我很沉浸地看完了整部電影。有時(shí)候想約朋友一塊去，但現(xiàn)在大家比較難對(duì)一個(gè)電影產(chǎn)生同樣的熱愛(ài)，所以不太湊得上，一般就是自己一個(gè)人買(mǎi)票過(guò)去了。抱歉，張珂老師的《南京照相館》還沒(méi)看。補(bǔ)充一下，再往前還看了《浪浪山小妖怪》（導(dǎo)演：於水，2025），我挺喜歡的。

張珂：剛好仇導(dǎo)剛才提到《南京照相館》，其實(shí)正式上映以后，我看了五遍。第一遍因?yàn)槭屈c(diǎn)映，所以我會(huì)看得比較早。第二、三、四遍看時(shí)，則帶著不同目的。

比如第二遍的時(shí)候，我主要去看觀眾反應(yīng)，想了解電影中那些我們主觀認(rèn)為會(huì)對(duì)觀眾有一些情緒上的觸動(dòng)的地方，是否能在現(xiàn)場(chǎng)中落實(shí)。這是我很喜歡做的一件事。

第三、四次，我想要去看不同介質(zhì)的放映效果。所以第三次是看了IMAX版，第四次我看的是CINITY版。現(xiàn)在觀眾會(huì)付出時(shí)間和金錢(qián)成本去電影院看電影，一定是因?yàn)樵谝暵?tīng)層面，電影院可以帶來(lái)與在家看電影不同的體驗(yàn)。所以我們比較關(guān)注IMAX、CINITY這類(lèi)放映格式，在電影色彩與聲音的還原方面有什么區(qū)別。我相信對(duì)于技術(shù)方面越來(lái)越高的要求，會(huì)成為以后觀眾進(jìn)電影院看電影的主要影響因素。

徐蓓：我特別慚愧，最近看的電影很少。我看到張珂老師他們的電影票房已經(jīng)很高了。我比較少進(jìn)電影院，有一個(gè)非常現(xiàn)實(shí)的情況是，我因?yàn)樯眢w原因，很難在電影院坐兩個(gè)小時(shí)。但有一次還是咬牙去看了《戲臺(tái)》（導(dǎo)演：陳佩斯，2025），單純地想去買(mǎi)票支持一下陳佩斯導(dǎo)演。所以還是覺(jué)得在家觀看會(huì)比較舒適，看一段時(shí)間可以站起來(lái)走動(dòng)一下。

黃旭峰：自從大家說(shuō)觀眾不太愛(ài)進(jìn)電影院，我就把進(jìn)電影院當(dāng)做工作了，近一兩年內(nèi)的院線電影，我基本都會(huì)去看。作為制片，我特別想去了解現(xiàn)在電影院觀眾的年齡構(gòu)成或是其他信息，實(shí)際上我的體驗(yàn)是觀眾沒(méi)有變化，他們的觀影需求其實(shí)也沒(méi)有變化。

02

評(píng)審如何發(fā)生：記錄、打分與公平感

Q：也是因?yàn)橛蠭M的評(píng)審工作，所以各位會(huì)在一段時(shí)間內(nèi)連續(xù)、密集地看片。因?yàn)槊總€(gè)節(jié)展有自己不同的競(jìng)賽模式，比如說(shuō)上海國(guó)際電影節(jié)，劇情片、紀(jì)錄片跟動(dòng)畫(huà)是分成三個(gè)單元進(jìn)行競(jìng)賽的，而以本屆平潭IM兩岸青年影展為例，實(shí)際上會(huì)把劇情短片、紀(jì)錄短片以及動(dòng)畫(huà)、實(shí)驗(yàn)等不同類(lèi)型的短片放在一個(gè)主競(jìng)賽單元來(lái)競(jìng)爭(zhēng)的。

這一次看片和評(píng)審的時(shí)候，我會(huì)準(zhǔn)備一個(gè)小冊(cè)子或者 Excel，從完成度、創(chuàng)意、質(zhì)感等幾個(gè)方面進(jìn)行綜合判斷，最后再根據(jù)得分進(jìn)行排序。這個(gè)工作量會(huì)比較大，因?yàn)槊總€(gè)組的初審要看三四百部片子。

各位嘉賓老師，作為評(píng)委，你們會(huì)根據(jù)哪些維度，或做一些什么樣的記錄，你們的評(píng)審習(xí)慣是什么？

仇晟：因?yàn)橹拔矣袔状巫鲈u(píng)委，包括金雞短片單元，通常會(huì)有包含創(chuàng)意、編劇、攝影、美術(shù)等多維度的評(píng)分表，雖然詳細(xì)，但其實(shí)這樣很難打分；我覺(jué)得IM比較有趣一點(diǎn)的是，IM的評(píng)分表只有一個(gè)分?jǐn)?shù)欄加一個(gè)評(píng)語(yǔ)備注欄，我覺(jué)得反而更準(zhǔn)確。因?yàn)槲矣X(jué)得短片不是“創(chuàng)意×完成度=分?jǐn)?shù)”，所以其實(shí)一體式的分?jǐn)?shù)更能反映我的感覺(jué)。

我會(huì)在打完分后，在評(píng)語(yǔ)欄寫(xiě)下一些觸動(dòng)我的感受。比如說(shuō)哪些方面比較突出，甚至有些時(shí)候有些地方?jīng)]看懂，可能回來(lái)再看一遍，也有助于自己回憶。有時(shí)候全部看完之后可能會(huì)發(fā)現(xiàn)，比如高分或者低分給了太多，我會(huì)再回過(guò)頭來(lái)，參考評(píng)語(yǔ)調(diào)整分?jǐn)?shù)。

Q：因?yàn)槌饘?dǎo)最主要的身份是還是導(dǎo)演，相比其他評(píng)委，作為創(chuàng)作者，你可能會(huì)有一些更私人的評(píng)價(jià)維度。

仇晟：有一些片子里會(huì)出現(xiàn)比較模式化的表演，我是不太認(rèn)可的，所以就無(wú)法再看下去，或者無(wú)法抓到這個(gè)東西，所以這個(gè)分?jǐn)?shù)可能就不會(huì)超過(guò)80分。但總體上，我覺(jué)得那種套路化的東西其實(shí)不太多。

張珂：這次做IM評(píng)審，備注一欄寫(xiě)得滿滿當(dāng)當(dāng)，但內(nèi)容絕不能公開(kāi)（笑）。每部片子看完以后，我就寫(xiě)了一些只能自己看的話，包括一些負(fù)面的評(píng)價(jià)。

這次擔(dān)任評(píng)審一個(gè)很大的感受是，就是我看片子時(shí)最在乎的其實(shí)是它的專業(yè)性。相較于長(zhǎng)片，短片對(duì)資金和人員的要求較低，因此技術(shù)不達(dá)標(biāo)的情況很常見(jiàn)。因此我反而很在乎技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，特別是對(duì)于攝影、調(diào)色、聲音這幾方面，我會(huì)很清晰地知道有沒(méi)有達(dá)到我的80分標(biāo)準(zhǔn)。

而且我還有一個(gè)非常強(qiáng)的感受是，整體上這次符合我的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)要求的作品可能要達(dá)到一半以上，比我想象的要好很多。而且很多作品放在大屏幕上看，跟我們平時(shí)看的90分鐘、100分鐘的院線電影，至少在技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)上沒(méi)有太大差別。這是讓我非常欣喜的一點(diǎn)。

在這個(gè)基礎(chǔ)上，我再去看它的故事的完整度，以及它的特殊性。因?yàn)橛行┯^眾他可能在一個(gè)電影節(jié)上只看到了這么幾部片子。但對(duì)我們來(lái)說(shuō)，同類(lèi)題材在不同影展里可能已經(jīng)看過(guò)五六部了。換句話說(shuō)，有些你覺(jué)得新鮮的東西，對(duì)于我來(lái)說(shuō)不一定新鮮，所以我才會(huì)去比較，同樣的這么幾部片子里，這部的特異性在哪兒？

舉一個(gè)例子，比如說(shuō)一些少數(shù)民族題材作品，可能是藏區(qū)的，或者內(nèi)蒙地區(qū)的，一般都是有馬和其他一些少數(shù)民族特色的風(fēng)土景觀，這樣的作品我會(huì)高度警惕。因?yàn)榭赡軐?duì)于普通觀眾，他看到這個(gè)覺(jué)得好好看，但是當(dāng)我腦子里有5到6部這樣的片子的時(shí)候，我反而會(huì)更在乎在這樣的視聽(tīng)奇觀下，它有什么不同的故事。比如說(shuō)有的故事是一個(gè)藏族孩子去放生一只羊，放生沒(méi)有問(wèn)題，但在這個(gè)過(guò)程中，沒(méi)有讓我看到你的創(chuàng)新性表達(dá)，這就是有問(wèn)題的。

Q：就是說(shuō)獵奇跟奇觀不能作為它的主體。

張珂：是的，所以在評(píng)選的時(shí)候，我會(huì)比較在乎這一點(diǎn)，就是同類(lèi)型題材的創(chuàng)新性。

Q：對(duì)于一些劇情短片，你作為編劇，會(huì)不會(huì)有一些更高的要求？

張珂：有的。我會(huì)警惕兩種東西，一種是把一個(gè)噱頭或者強(qiáng)設(shè)定作為一個(gè)短片最大的主題，我會(huì)覺(jué)得雖然這個(gè)設(shè)定很厲害，但是這個(gè)故事不完整；第二個(gè)就是有一個(gè)完整的故事，但其實(shí)是一個(gè)長(zhǎng)片體量的內(nèi)容，把它壓縮到30分鐘以內(nèi)。

我認(rèn)為短片的故事邏輯，跟90分鐘以上的長(zhǎng)片的邏輯一定是不一樣的。所以體現(xiàn)短片敘事特征的作品，在劇作上我的打分會(huì)高。如果說(shuō)它是那種偏實(shí)驗(yàn)的敘事，或者是90分鐘硬壓縮成30分鐘的，我會(huì)覺(jué)得這并不是一個(gè)很好的短片的敘事邏輯。

《大佛》截幀（導(dǎo)演：黃信堯，2014）

徐蓓：我的評(píng)審習(xí)慣跟仇晟導(dǎo)演幾乎是一樣的。之前我擔(dān)任評(píng)審的大部分是紀(jì)錄片單元，這次IM的作品大部分是劇情片，有一小部分是紀(jì)錄片，還有一小部分動(dòng)畫(huà)片，所以對(duì)我來(lái)說(shuō)很新奇。實(shí)際上把這些片子都放在一起來(lái)看的時(shí)候，我就能夠感知我熟悉的是紀(jì)錄片領(lǐng)域，如果只看紀(jì)錄片這一個(gè)片種，可能反而不容易體會(huì)到這一點(diǎn)。

作為評(píng)委，我覺(jué)得公平特別重要。首先因?yàn)槟阍诳辞懊嫖宀可踔潦科拥臅r(shí)候，你很難有一個(gè)很準(zhǔn)確的打分，因?yàn)闆](méi)有參照。所以通常情況下，我前面看的十部，我會(huì)在備注欄里寫(xiě)下讓我印象特別深刻的點(diǎn)。比如說(shuō)是否有影像敘事的功力，或者它的聲音系統(tǒng)是否給我留下了很深的印象，比如它的敘事是否成熟，包括是否存在高開(kāi)低走、爛尾等情況。

然后在看完十部以后，我才開(kāi)始打分，我不會(huì)分類(lèi)打分，因?yàn)槲覍?shí)際上是用同一種審美的標(biāo)準(zhǔn)在看的，所以我會(huì)依照總體感覺(jué)來(lái)打分。最后全部看完打完分之后，我會(huì)重新來(lái)做一個(gè)調(diào)整，把這個(gè)分?jǐn)?shù)再核對(duì)一遍。因?yàn)榭吹钠佣啵菀走z忘，需要反復(fù)核對(duì)。

總之是因?yàn)槲覀兌际亲鰟?chuàng)作的，我們也經(jīng)歷過(guò)自己的作品被人審視、評(píng)分，所以自己在做這個(gè)工作的時(shí)候，會(huì)很小心、非常認(rèn)真。

黃旭峰：今天在座的很多是參賽導(dǎo)演，每次分享前我都想說(shuō)，其實(shí)影展競(jìng)賽是一個(gè)評(píng)委非常主觀的“游戲”，大家一定要相信自己的作品，即使這次沒(méi)有拿獎(jiǎng)，也真的不是很重要。因?yàn)槲易鲭娪?0年了，我覺(jué)得拍電影也是個(gè)馬拉松，所以不要因?yàn)樵谝淮魏苤饔^的評(píng)選中失敗，就導(dǎo)致自己非常失落。

我自己做電影，特別知道拍電影那種艱辛和不易，所以為了盡量做到公平，就是我會(huì)選擇先把它看完。我們最終評(píng)審的是120部影片，我會(huì)盡量花足夠多的時(shí)間把每一部片子都看完。

第一遍看的時(shí)候，在心態(tài)上我避免讓它變成工作，還是盡量去享受。在這個(gè)過(guò)程中，我可能不像這三位評(píng)委老師一樣，我不做備注，先純粹按照自己的喜好，把覺(jué)得喜歡的片子先記下來(lái)，可能會(huì)挑出一批來(lái)。在第二遍的時(shí)候，我可能會(huì)看得比較細(xì)，按照拉片的方式再看一次。

我自己的標(biāo)準(zhǔn)就是兩個(gè)。第一，我會(huì)按照我自己的經(jīng)驗(yàn)來(lái)判斷這個(gè)片新不新，我覺(jué)得“新”是電影最重要的生命力，無(wú)論是文藝片還是商業(yè)片，它是否能在當(dāng)下的社會(huì)背景里，傳遞出新的主題、新的方向以及可能性，這是我最看重的。第二是，我會(huì)看視聽(tīng)的完成度，這個(gè)是有標(biāo)準(zhǔn)的。在這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上，我會(huì)再來(lái)打分。所以大家都聽(tīng)了我們幾個(gè)人的標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)這一定是很主觀的。在這個(gè)主觀的過(guò)程里面，每一個(gè)評(píng)委老師會(huì)盡量公平認(rèn)真地對(duì)待這個(gè)事情。

03

什么樣的作品會(huì)被“看見(jiàn)”：

新意、聲音與縣城經(jīng)驗(yàn)

Q：對(duì)于四位評(píng)委來(lái)說(shuō)，從個(gè)人觀影口味上來(lái)說(shuō)，更喜歡什么樣的片子？比如說(shuō)，在這個(gè)密集的評(píng)審工作里面，可能看完10部以后，其實(shí)已經(jīng)比較疲憊了，但是這時(shí)候有一些片子，它會(huì)像一把錐子一樣，一下子把你扎醒。我個(gè)人就很喜歡幽默的片子，生活其實(shí)都挺苦的，能在片子里邊找到一點(diǎn)作者埋藏的幽默，那我覺(jué)得創(chuàng)作者一定是積攢了一些對(duì)生活的感悟和提煉并想辦法去和觀看者互動(dòng)，我對(duì)這種片子往往會(huì)有會(huì)好感。所以我想問(wèn)四位的個(gè)人口味大概是什么樣的？

《煙熏到了眼睛》海報(bào)（導(dǎo)演：李昌榮，2022）

仇晟：首先我很贊同黃旭峰老師剛才說(shuō)的，在評(píng)審過(guò)程中，某種程度上還是想看到新東西。往往出于很私人的原因，就是缺什么補(bǔ)什么，就是覺(jué)得自己拍不出來(lái)的，或者覺(jué)得自己觸不到的領(lǐng)域，那肯定是會(huì)更加喜歡一點(diǎn)。也不是說(shuō)我就是設(shè)好了一個(gè)靶子，我就在等這些作品過(guò)來(lái)，其實(shí)算是跟這些作品的一種共振：我在這些作品里面看到什么，越看越嗨，然后就想去找那點(diǎn)，這是一個(gè)比較動(dòng)態(tài)的過(guò)程。

所以其實(shí)這次我個(gè)人很喜歡看那種“縣城土狗文學(xué)”，尤其是關(guān)于縣城那些更粗糲、裸露，甚至帶有些滑稽的情節(jié)劇成分，這個(gè)我覺(jué)得是在中國(guó)商業(yè)電影和我自己的創(chuàng)作里面都缺乏的。當(dāng)然這中間有些片子是入圍的，有些很可惜沒(méi)能入圍，但是我看的時(shí)候會(huì)格外關(guān)注這種。

另外，我挺喜歡那種媒介混用的片子，引入一些檔案材料，甚至動(dòng)畫(huà)，我覺(jué)得可能這個(gè)跟張珂老師的創(chuàng)作會(huì)有關(guān)系，現(xiàn)在會(huì)是一個(gè)過(guò)于扁平化的年代，我們好像失去一些跟歷史的連接。所以很多短片自覺(jué)地使用那些檔案，或者從一張照片出發(fā)去找那種連接，它可能會(huì)是個(gè)人的、破碎的嘗試，這會(huì)讓我比較欣賞。

我還有一個(gè)特別關(guān)注的點(diǎn)，就是聲音設(shè)計(jì)。其實(shí)我總體看下來(lái)感覺(jué)大家在畫(huà)面上面都做了很多文章，但能在聲音上面做文章的不是很多，所以一旦有一個(gè)片子的聲音設(shè)計(jì)很突出，就一下子能抓住我。所以我很喜歡《薄冰》（導(dǎo)演：楊航，2025），這部片子的聲音設(shè)計(jì)讓我印象很深。

張珂：我跟仇晟導(dǎo)演有一個(gè)共性，我也很喜歡“縣城土狗文學(xué)”。其中讓我印象最深刻的叫《無(wú)路用》（導(dǎo)演：吳語(yǔ)堯，2025），我看得很嗨。我覺(jué)得它是很少見(jiàn)的性喜劇，而且它很聰明，里面的表演起初我以為那是‘沒(méi)有表演’，后來(lái)才發(fā)現(xiàn)那是最高級(jí)、很難被指導(dǎo)出來(lái)的表演，尤其男主角買(mǎi)充氣娃娃那一段，看到他那張臉讓我無(wú)比相信他就是在那個(gè)環(huán)境里長(zhǎng)大的。但是它又不是一個(gè)偏生活流的電影，里面充滿了精密的情節(jié)設(shè)計(jì)、象征和沖突。最后兩個(gè)鬼火少年騎著電動(dòng)車(chē)，然后充氣娃娃的兩條腿刺向了天空，那一刻我腦子里反而想的是《站臺(tái)》（導(dǎo)演：賈樟柯，2000）里面，王宏偉老師坐在那個(gè)后座上，兩只手伸開(kāi)，穿過(guò)汾陽(yáng)古鎮(zhèn)的那個(gè)畫(huà)面。

《無(wú)路用》劇照（導(dǎo)演：吳語(yǔ)堯，2025）

這種電影我會(huì)很喜歡。第一，它有很重的煙火氣。第二，它又在探討著像青少年的新問(wèn)題，這種直指人心、比較深刻的話題，但是又是通過(guò)一種戲謔的方式呈現(xiàn)，我很喜歡這種反差，感覺(jué)里頭五味雜陳，我比較喜歡。這是在劇本層面我很喜歡的一種片子。

《站臺(tái)》劇照（導(dǎo)演：賈樟柯，2000）

Q：《無(wú)路用》的導(dǎo)演吳語(yǔ)堯一樣也是編劇出身，這是她第一次拍短片。

張珂：還有就是剛才仇導(dǎo)說(shuō)到聲音。我覺(jué)得聲音特別重要，我剛才在想20年前，我那時(shí)候大學(xué)三年級(jí)，拍了紀(jì)錄片第一次參加影展，當(dāng)時(shí)參加的是2005年的云之南紀(jì)錄影像展。

第一，因?yàn)槟菚r(shí)候因?yàn)镈V才剛剛開(kāi)始流行，所以不拼畫(huà)質(zhì)，只要你能開(kāi)機(jī)，有機(jī)器，就已經(jīng)贏過(guò)90%影視專業(yè)的同學(xué)。第二，能拍完整的東西已經(jīng)很厲害了。所以說(shuō)現(xiàn)在伴隨著國(guó)民經(jīng)濟(jì)也好，個(gè)人的能力也好，包括剪輯軟件、調(diào)色軟件的普及也好，大家在影像上的差別不會(huì)特別大。

但是就是聲音，聲音不光是技術(shù)問(wèn)題，某種程度上是意識(shí)問(wèn)題。作為視聽(tīng)語(yǔ)言中的“聽(tīng)”的部分，從教學(xué)到從業(yè)實(shí)踐，一直被我們忽視。所以這次有些片子從它的聲音里你就知道這個(gè)導(dǎo)演會(huì)拍。

《無(wú)路用》劇照（導(dǎo)演：吳語(yǔ)堯，2025）

比如說(shuō)今天下午放的《車(chē)》（導(dǎo)演：李夢(mèng)飛，2025），它涉及到從車(chē)內(nèi)的內(nèi)景切到車(chē)外，這里一定會(huì)有一個(gè)聲音的處理。在車(chē)內(nèi)，會(huì)刻意把兩個(gè)女性的聲音做得很安靜，這體現(xiàn)了人物內(nèi)心的主觀性，因?yàn)榭陀^不一定安靜，但主觀的是安靜的。但一到車(chē)外的時(shí)候，雜音迅速出現(xiàn)，而且還加了一個(gè)火車(chē)飛馳的聲音，這體現(xiàn)了某種內(nèi)心的聲音的外化，也很可惜拍攝現(xiàn)場(chǎng)沒(méi)有真的碰到火車(chē)過(guò)去。我就問(wèn)導(dǎo)演，她說(shuō)后期做了很多很多聲音方面的設(shè)計(jì)，所以希望大家能夠在聲音意識(shí)方面多做提高。

《車(chē)》海報(bào)（導(dǎo)演：李夢(mèng)飛，2025）

05年我上大學(xué)時(shí)，周傳基老師在電影視聽(tīng)語(yǔ)言上給了我顛覆性的啟發(fā)。當(dāng)時(shí)周傳基老師出了一套名為“周傳基教你電影”的VCD，他告訴我們電影的聲音，比如畫(huà)外聲音對(duì)于電影的造型作用，以及聲音的方位感這些。我覺(jué)得直到現(xiàn)在，聲音可能也是現(xiàn)在短片普遍還需要去提高的一個(gè)方面。

周傳基（1925年3月12日-2017年4月4日），1925年3月出生于北平，籍貫山東省單縣。中國(guó)教育家、電影本體理論家、資深電影人、翻譯家、影視評(píng)論家、教授。北京電影學(xué)院的標(biāo)志性人物。

徐蓓：聲音方面，我跟老師們有同感。因?yàn)槲液蛨F(tuán)隊(duì)每次開(kāi)會(huì)，都會(huì)說(shuō)類(lèi)似的話，就是說(shuō)聲音多么重要。所以我們哪怕是在做紀(jì)錄片，或者是大家覺(jué)得比較悶的這種文獻(xiàn)類(lèi)的歷史紀(jì)錄片的時(shí)候，我們也會(huì)很注重聲音設(shè)計(jì)，而且會(huì)拿出比較可觀的一部分預(yù)算，請(qǐng)一個(gè)我們認(rèn)為比較好的音樂(lè)人來(lái)詮釋。

跟前兩位評(píng)委有點(diǎn)不同的是，其實(shí)我不太挑，沒(méi)有什么特別明顯的偏好。這可能跟我曾經(jīng)學(xué)過(guò)人類(lèi)學(xué)有一定的關(guān)系。看這些片子的過(guò)程，也是我去了解不同的文化，不同的人群，不同的年齡層次，他們?cè)谙胧裁吹囊粋€(gè)過(guò)程。所以我是以一種來(lái)者不拒的心態(tài)，很不挑食，每一部片子我都會(huì)盡量耐心地看完，哪怕它的敘事非常緩慢，或者說(shuō)鏡頭語(yǔ)言不是那么成熟。我會(huì)從人類(lèi)學(xué)的角度來(lái)觀察，總覺(jué)得里面有我缺失的一些信息。

我非常喜歡看三四線城市和縣城的片子，也是因?yàn)槿笔裁囱a(bǔ)什么，因?yàn)楝F(xiàn)在我的生活經(jīng)驗(yàn)中比較缺少這一部分。雖然我剛?cè)脒@行的時(shí)候就老往鄉(xiāng)村跑，但是后來(lái)這些年就做歷史文化類(lèi)選題，就會(huì)老待在城市里面。所以我很關(guān)注在中國(guó)占據(jù)很大一個(gè)比例的三四線城市、縣城的人們的生活，尤其是年輕人的狀態(tài)。所以我很喜歡《騎你的馬》（導(dǎo)演：宋東旭，2025），它發(fā)生在內(nèi)蒙，講了兩個(gè)騎摩托車(chē)的男孩的故事，包括剛才你們說(shuō)的那個(gè)片子，因?yàn)樗鼈兘o我提供了一些我的視野之外的東西。

《騎你的馬》劇照（導(dǎo)演：宋東旭，2025）

還有就是因?yàn)槲议L(zhǎng)期做一種類(lèi)型的片子，所以我認(rèn)為我的思維當(dāng)中有一些局限性，比如說(shuō)我的敘事有可能太安靜，或是很厚重很深沉。所以我非常喜歡看一些年輕人天馬行空的東西，哪怕可能完成度不是特別高，但我非常珍惜他們片子里的那些不著邊際的、天馬行空的想法。比如說(shuō)像《寇比力克，我愛(ài)你》（導(dǎo)演：澤凡，2025），還有《魚(yú)缸》（導(dǎo)演：湯雯迪，2025），我覺(jué)得這種想象力是我缺乏的，所以我會(huì)很關(guān)注。

《魚(yú)缸》海報(bào)（導(dǎo)演：湯雯迪，2025）

黃旭峰：我沒(méi)有特別偏好的類(lèi)型，這可能與我的制片人工作習(xí)慣有關(guān)。因?yàn)橥ǔＮ覀冎破俗鐾炅艘环N類(lèi)型，都會(huì)想去嘗試換一種類(lèi)型。所以我在面對(duì)這些學(xué)生作品的時(shí)候，其實(shí)沒(méi)有特別的偏好，而是非常堅(jiān)定地按照我自己的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)價(jià)。

我喜歡新的東西，但我也特別警惕，因?yàn)榇蟛糠炙^的“新”，只是沒(méi)有來(lái)由、隨心所欲的堆砌。而且我之前說(shuō)到這兩年我一直在去電影院，我會(huì)發(fā)現(xiàn)在中國(guó)電影院里面存活的作品，其實(shí)依然保留了非常樸素簡(jiǎn)單的特征。把故事主題、人物動(dòng)機(jī)這幾個(gè)問(wèn)題解決得非常好的作品，觀眾都會(huì)給予鼓勵(lì)，比如說(shuō)張珂老師的《南京照相館》。

現(xiàn)在我面對(duì)年輕的創(chuàng)作者和學(xué)生，通常會(huì)和他們強(qiáng)調(diào)，應(yīng)該盡量去寫(xiě)自己能夠看得見(jiàn)的人、事物和行動(dòng)。當(dāng)你用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)去創(chuàng)作的時(shí)候，最后拿出來(lái)的作品可能會(huì)是被更多人理解的，并且在這個(gè)基礎(chǔ)上也可能會(huì)出現(xiàn)新的東西。這次的50部作品非常多樣，動(dòng)畫(huà)、實(shí)驗(yàn)、紀(jì)錄片，還有那種幽默的劇情片，也有那種非嚴(yán)肅的、荒誕的短片。所以其實(shí)我現(xiàn)在特別喜歡那些發(fā)自內(nèi)心的，踏踏實(shí)實(shí)的，有非常準(zhǔn)確的視聽(tīng)、敘事效率和敘事密度的短片，因?yàn)檫@都是技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。

04

短片到長(zhǎng)片：

不是簡(jiǎn)單延長(zhǎng)，而是結(jié)構(gòu)能力

Q：大峰老師在看短片的時(shí)候，有沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)說(shuō)覺(jué)得這個(gè)導(dǎo)演是可以拍長(zhǎng)片的？是否存在這樣一種上升路徑？

黃旭峰：因?yàn)榭赡茉谧脑u(píng)委老師里，我合作的新導(dǎo)演是最多的，感受可謂嘔心瀝血、遍體鱗傷。從短片到長(zhǎng)片的這種跨越，我覺(jué)得只能用100米的山丘和喜馬拉雅的區(qū)別來(lái)形容，是一個(gè)非常艱難的過(guò)程。

張珂：從短片到長(zhǎng)片可能對(duì)于上一代人來(lái)說(shuō)是這樣，比如說(shuō)寧浩導(dǎo)演當(dāng)年是拍這個(gè)《綠草地》（導(dǎo)演：寧浩，2005），然后才有了《瘋狂的石頭》（導(dǎo)演：寧浩，2006）。申奧是拍了一個(gè)短片《河龍川崗》(2009)，然后是《受益人》（導(dǎo)演：申奧，2019）。

《河龍川崗》海報(bào)(導(dǎo)演：申奧，2009)

黃旭峰：其實(shí)這個(gè)過(guò)程像長(zhǎng)征一樣漫長(zhǎng)、復(fù)雜且艱辛，所以我不太會(huì)覺(jué)得，因?yàn)橐粋€(gè)導(dǎo)演在短片里的完成度非常高，就考慮他拍長(zhǎng)片的問(wèn)題。因?yàn)槎唐L(zhǎng)片的區(qū)別還是蠻大的。

但是我能從短片中明確看到導(dǎo)演的特質(zhì)，但這并不意味著能立刻將其轉(zhuǎn)換為長(zhǎng)片能力。所以我雖然欣賞，但也是在這方面受過(guò)太多的傷了。

徐蓓：我自己經(jīng)歷過(guò)從短片到長(zhǎng)片的這個(gè)階段。因?yàn)槲抑白龅亩际?0分鐘這樣的體量，然后等我做《九零后》（2021）這個(gè)片子的時(shí)候，我們的版本是120多分鐘，當(dāng)我們看這一版的時(shí)候，非常精準(zhǔn)地發(fā)現(xiàn)：50分鐘的時(shí)候開(kāi)始塌陷，所以50分鐘是我那個(gè)時(shí)候敘事的能力的一個(gè)極限。

雖然在文學(xué)這個(gè)領(lǐng)域，有一種說(shuō)法是我們的難易跟長(zhǎng)短無(wú)關(guān)，但我不太同意。難道一定要認(rèn)為一個(gè)超短篇小說(shuō)跟《戰(zhàn)爭(zhēng)與和平》是同樣的難度嗎？我覺(jué)得當(dāng)然不是。所以長(zhǎng)片和短片的問(wèn)題，也不是簡(jiǎn)單地把短片延長(zhǎng)到長(zhǎng)片的篇幅體量就可以的，它里頭有太多東西了。

《九零后》海報(bào)（導(dǎo)演：徐蓓，2021）

黃旭峰：我接著徐老師的觀點(diǎn)再延續(xù)一下。現(xiàn)在我合作的很多導(dǎo)演，有一些已經(jīng)進(jìn)入長(zhǎng)片創(chuàng)作過(guò)程，也包括一些想往長(zhǎng)片努力的短片導(dǎo)演。我們看待一個(gè)作者行不行，有一個(gè)非常重要評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)是結(jié)構(gòu)，這個(gè)能力太重要了。像我，包括徐老師、仇導(dǎo)，或者說(shuō)張珂老師，拿到一個(gè)劇本，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，可能像看一個(gè)很清晰的醫(yī)學(xué)人體骨骼結(jié)構(gòu)一樣，哪里有問(wèn)題、比例失調(diào)，主題、人物、人物關(guān)系、情節(jié)臺(tái)詞等各部分可能出現(xiàn)的狀況，我們都能看出來(lái)。所以導(dǎo)演最重要的就是結(jié)構(gòu)的能力，從15分鐘跨越到90分鐘，都要讓觀眾牢牢地坐在椅子上，這個(gè)東西不分文藝商業(yè)。

仇晟：關(guān)于短片和長(zhǎng)片的區(qū)別，我也補(bǔ)充一點(diǎn)自己的經(jīng)驗(yàn)分享。因?yàn)槎唐强梢砸粴夂浅傻模L(zhǎng)片至少有三次創(chuàng)作，一次就是在編劇和分鏡的階段，一次是在現(xiàn)場(chǎng)的階段，一次是在剪輯的階段。

比如說(shuō)我之前拍《郊區(qū)的鳥(niǎo)》之前，我記得拍了一部短片。它的主題其實(shí)跟《郊區(qū)的鳥(niǎo)》會(huì)有一些關(guān)系，我當(dāng)時(shí)分鏡上面畫(huà)了40個(gè)鏡頭，后面剪完片子就正好是40個(gè)鏡頭，基本上就分毫不差地剪出來(lái)。但是到我拍長(zhǎng)片的時(shí)候就完全不一樣，《郊區(qū)的鳥(niǎo)》可能拍了得有八百多個(gè)鏡頭，最后在電影里只有四百多個(gè)鏡頭。所以它其實(shí)是一個(gè)需要不斷重構(gòu)和創(chuàng)新的過(guò)程。

所以其實(shí)我覺(jué)得短片還是會(huì)更在概念階段，比如說(shuō)你找到一個(gè)概念，還是比較容易把它一路執(zhí)行下去。但在長(zhǎng)片的時(shí)候，你在現(xiàn)場(chǎng)得保持警覺(jué)性，看到什么新的東西，或者看到演員他實(shí)際演繹的關(guān)系，可能跟你寫(xiě)作時(shí)候的那個(gè)東西不一樣，然后你可能就需要去調(diào)整，而不是說(shuō)只是為了你最開(kāi)始想的劇本和概念去做。

《雷電》劇照（導(dǎo)演：仇晟，2016）

05

時(shí)長(zhǎng)不是問(wèn)題，密度才是

Q：很多短片的主創(chuàng)可能想知道，對(duì)短片的時(shí)長(zhǎng)到底有沒(méi)有一個(gè)考量的維度？

很多片子都是20分鐘里面完成的，可能很多導(dǎo)演也知道，比如說(shuō)戛納的投報(bào)短片要求是限定在15分鐘之內(nèi)的，只有它的電影基石單元，允許學(xué)生可以在更長(zhǎng)的時(shí)間里面來(lái)完成創(chuàng)作。如果對(duì)電影節(jié)展的體系更加了解的話，就會(huì)知道其實(shí)時(shí)長(zhǎng)還挺重要的。

那對(duì)于四位老師來(lái)說(shuō)，你是否會(huì)覺(jué)得某部片子因?yàn)槿唛L(zhǎng)而影響到對(duì)它的最終評(píng)價(jià)，會(huì)不會(huì)有這樣的想法？

黃旭峰：我的個(gè)人感受，時(shí)長(zhǎng)在20分鐘到22分鐘是很舒服的狀態(tài)，但是如果達(dá)到28分鐘，就會(huì)有點(diǎn)吃力。所以我覺(jué)得分兩種，一種是可以在十分鐘內(nèi)講完的故事，往往偏實(shí)驗(yàn)或表現(xiàn)主義。第二種就是一個(gè)相對(duì)完整的故事，20分鐘到23分鐘左右是ok的。一般來(lái)說(shuō)，28分鐘的片子我就會(huì)很注意，因?yàn)樗亲铋L(zhǎng)的，大體上這種片子就很容易出現(xiàn)一種相對(duì)拖沓的東西。

徐蓓：這個(gè)感覺(jué)是相對(duì)的，有的片子我覺(jué)得很長(zhǎng)，一看才15分鐘，這可能是因?yàn)橄顸S老師提到的敘事能力、把握節(jié)奏的問(wèn)題。

但是最后選出來(lái)的50部片子，確實(shí)大部分都在20到25分鐘之內(nèi)的。這可能說(shuō)明了，大多數(shù)的青年創(chuàng)作者的能力就是在這個(gè)區(qū)間。有些故事的內(nèi)核比較豐富，完全可以做到三十多分鐘。但是創(chuàng)作者的能力不一定能夠把握30分鐘以上的敘事。

張珂：從我個(gè)人的角度出發(fā)，我認(rèn)為今年影展以及其他影展的片子里，90%的時(shí)長(zhǎng)都偏冗長(zhǎng)。包括院線電影，每一部都可以再剪去20分鐘，除了《南京照相館》。他們的敘事效率和密度在技術(shù)上是不過(guò)關(guān)的。所以在觀眾因?yàn)槎桃曨l和短劇而慢慢喪失耐心的當(dāng)下，要提高我們講故事的敘事效率跟能力。

仇晟：我倒是沒(méi)有那么精確的偏好，十幾分鐘片子我都很喜歡，唯獨(dú)看到有片子在29分59秒這個(gè)時(shí)長(zhǎng)時(shí)，我就會(huì)深吸一口氣，我可能要稍微暫停一下，動(dòng)一動(dòng)脖子，或者給自己倒一杯茶或者咖啡什么，稍微調(diào)整一下自己。

我覺(jué)得尤其是短片，剛才張珂老師也講了，不要把長(zhǎng)片的起承轉(zhuǎn)合硬塞到短片里面。我有一個(gè)比較實(shí)用的建議，有的時(shí)候你可以試著把最后一場(chǎng)戲剪掉，一般來(lái)說(shuō)最后一場(chǎng)戲它不一定那么必要，當(dāng)你剪掉之后再看這個(gè)片子，你可能對(duì)最后一場(chǎng)戲?qū)嶋H要達(dá)到的效果會(huì)有新的想法。

黃旭峰：我覺(jué)得把第一場(chǎng)戲剪掉也可以，第一場(chǎng)和最后一場(chǎng)都很有主觀的東西。

仇晟：我在做《比如父子》的時(shí)候，其實(shí)就是把最后一場(chǎng)戲挪到了開(kāi)頭。

《比如父子》劇照（導(dǎo)演：仇晟，2025）

06

地域經(jīng)驗(yàn)與表演：

大陸、臺(tái)灣與海外作品觀察

Q：在大家看了這么大量的片子后，除了大陸以外，這些片子可能來(lái)自全球的各種院校，比如歐美或者港澳臺(tái)地區(qū)，這次你們有什么樣的觀察？

比如說(shuō)，我在初審的時(shí)候看到一些來(lái)自臺(tái)灣地區(qū)的片子，會(huì)更具幽默和戲謔的特質(zhì)，或在驚悚類(lèi)型拍攝上具有一定優(yōu)勢(shì)，在這個(gè)方向上，大陸的學(xué)生的作品可能就相對(duì)確實(shí)少一點(diǎn)。來(lái)自北美的作品就會(huì)實(shí)驗(yàn)性更強(qiáng)，可能會(huì)在聲音上花更多心思和創(chuàng)意。

仇晟：從總體上來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得臺(tái)灣片的表演會(huì)比大陸的好。究其原因，我覺(jué)得還是臺(tái)灣電影里的表演跟語(yǔ)言的關(guān)系比較融洽有關(guān)。這個(gè)可能是大陸所有影視當(dāng)中一直橫亙?cè)谖覀兠媲暗模P(guān)于普通話或方言與情感表達(dá)之間的問(wèn)題。我覺(jué)得臺(tái)灣電影里面，演員說(shuō)口語(yǔ)化的國(guó)語(yǔ)是很舒適的，然后他國(guó)語(yǔ)跟閩南語(yǔ)的切換又是很自然。這個(gè)也是我一直以來(lái)很喜歡臺(tái)灣電影的原因。

實(shí)際上這次看到臺(tái)灣片也有問(wèn)題，就是我覺(jué)得還是受到臺(tái)灣新浪潮的影響太深。有些敘事，還有人物狀態(tài)，我覺(jué)得怎么好像就是從侯導(dǎo)電影或者哪里照搬過(guò)來(lái)。

《囚犬》劇照（導(dǎo)演：顏皓軒，2024）

再說(shuō)一些海外的創(chuàng)作，雖然這次入圍的都是比較優(yōu)秀的創(chuàng)作，但反而讓我有一點(diǎn)失望。我感覺(jué)大家去留學(xué)好像是去觀光一樣。片子里用的全是華人演員，甚至背景里一個(gè)外國(guó)人都沒(méi)有，我覺(jué)得太真空了。所以我還是希望這些創(chuàng)作者在異域拍的片子能夠更深入，哪怕是用華人去演，也能跟當(dāng)?shù)囟嘁恍┻B接。

反而在日本拍攝的一些作品，我覺(jué)得還挺好，雖然數(shù)量上比較少，可能有一點(diǎn)幸存者偏差。但我看了幾個(gè)，感覺(jué)在表演和聲音的理解上都還不錯(cuò)。當(dāng)然主體都是大陸拍的片子，我就不再多做評(píng)述。

黃旭峰：這次在演員方面，有一個(gè)現(xiàn)象讓我覺(jué)得很有趣。有兩部中國(guó)臺(tái)灣的電影，用了同一個(gè)女配角，她在一部里飾演一個(gè)中學(xué)的女老師，然后她對(duì)一個(gè)女學(xué)生是有情感的，然后女學(xué)生劃了她的車(chē)，然后這個(gè)演員還出現(xiàn)在了另外一部中國(guó)臺(tái)灣的作品。我不知道這個(gè)演員是誰(shuí)，但是她的表演能力支撐了這兩部片子。

反觀大陸的創(chuàng)作里，女一號(hào)、男一號(hào)用的青年演員都很好，但配角多半很符號(hào)化，經(jīng)常是一個(gè)媽媽或者奶奶，40歲到60歲。其實(shí)配角的表演有時(shí)候起到了托底的效果，在這個(gè)方面，香港、臺(tái)灣作品在這方面其實(shí)選得更準(zhǔn)確，我不知道這是否跟他們的制作環(huán)境也有很大關(guān)系。

所以在拍攝的時(shí)候，對(duì)于我們的配角，尤其是在40到60歲這個(gè)區(qū)間的演員，怎樣去調(diào)整他的表演，不讓他成為這部片子的短板，也是比較值得去關(guān)注的。

徐蓓：關(guān)于表演的部分，我補(bǔ)充一個(gè)想法，前幾個(gè)月平潭IM兩岸青年電影展到重慶大學(xué)做了放映，在幾部臺(tái)灣的短片中，我很驚奇地發(fā)現(xiàn)有我熟悉的演員。我想說(shuō)這個(gè)跟臺(tái)灣地區(qū)的電影政策也有關(guān)系，他們會(huì)鼓勵(lì)那些拿金馬榮譽(yù)的演員去參加年輕人的劇組，所以他們的短片里的演員有時(shí)候表演會(huì)非常好。

然后除了剛才兩位導(dǎo)演說(shuō)的對(duì)這幾個(gè)地域的片子的印象以外，我這次有個(gè)很大的感受，就是中國(guó)內(nèi)地的片子確實(shí)更多元一些。因?yàn)橹袊?guó)的地理面積大，鄉(xiāng)村、縣城和城市以及其他各種差別會(huì)很明顯。當(dāng)這120部片子壘起來(lái)看的時(shí)候，就覺(jué)得像地層一樣豐富。我會(huì)在選擇過(guò)程中盡量保持這種多樣性，因?yàn)槠綍r(shí)大家都生活在各自的繭房里頭，然后通過(guò)看這樣一些片子可以看到不同的東西。

黃旭峰：我因?yàn)閬?lái)IM很多次，也有三屆了，我的體感其實(shí)是差不多的。每年都會(huì)有臺(tái)灣片、大陸片、海外留學(xué)生作品，可能我有點(diǎn)純粹個(gè)人的主觀印象，也可能因?yàn)閿?shù)量的原因，臺(tái)灣片的整體完成度，從電影短片的技術(shù)規(guī)格來(lái)講，是要優(yōu)于大陸作品的。我覺(jué)得這個(gè)可能跟整體的工業(yè)水準(zhǔn)還是有一定的關(guān)系的，但也跟片子的數(shù)量比例相關(guān)，可能比如300個(gè)片子里，有60個(gè)臺(tái)灣片，240個(gè)大陸電影。但總的來(lái)看，把它作為一個(gè)有制作環(huán)節(jié)的工業(yè)體系，我覺(jué)得臺(tái)灣片給我感受還是要優(yōu)于大陸片。

07

紀(jì)錄片為什么顯得“輕”：

時(shí)間的重量與思考的深度

Q：我補(bǔ)充一個(gè)數(shù)據(jù)：我們的IM主競(jìng)賽單元里有劇情片、紀(jì)錄片和動(dòng)畫(huà)片，但按照投稿比例來(lái)說(shuō)，劇情片遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)三分之二，紀(jì)錄、動(dòng)畫(huà)和實(shí)驗(yàn)這些加起來(lái)是剩下的。各位老師在這個(gè)討論的環(huán)節(jié)里面，會(huì)不會(huì)有一個(gè)片子真的特別喜歡，想要撈一下它，然后和其他評(píng)審老師之間有矛盾，有沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)這樣的情況？

張珂：其實(shí)跟你想的不太一樣。我們雖然是背靠背地打分，但是組委會(huì)統(tǒng)計(jì)完分?jǐn)?shù)后，相似度比較高，偏差很小，說(shuō)明大家的標(biāo)準(zhǔn)還是比較客觀和穩(wěn)定的。沒(méi)有圍繞一個(gè)作品面紅耳赤的局面，更多的是很正常的討論。

剛才你提到這個(gè)紀(jì)錄片的問(wèn)題，我特別想聽(tīng)下徐蓓老師的想法。因?yàn)槲腋燧砝蠋熯€是很有緣分，她在重慶大學(xué)任教，我畢業(yè)于重慶大學(xué)，而且我以前是拍紀(jì)錄片的，也受過(guò)相對(duì)完整的紀(jì)錄片的教育，我們反而可以聊聊這事兒。在評(píng)審語(yǔ)音會(huì)議那天，我們聊到了紀(jì)錄片的薄弱和質(zhì)量的問(wèn)題，這個(gè)可以聽(tīng)徐蓓老師來(lái)分析一下。

徐蓓：謝謝張珂老師。其實(shí)我也是去年才進(jìn)入重大做老師，之前都是做導(dǎo)演的。我剛才一直沒(méi)有說(shuō)這個(gè)話題，因?yàn)槠鋵?shí)對(duì)這次紀(jì)錄片質(zhì)量，我確定地覺(jué)得是比較薄弱的。后來(lái)我在想是為什么？我也回顧了自己的創(chuàng)作，我覺(jué)得紀(jì)錄片創(chuàng)作最核心的價(jià)值在哪兒？

昨天來(lái)的時(shí)候，我跟張珂老師在同一個(gè)車(chē)上，我們談到好的紀(jì)錄片是要有知識(shí)分子式的思考，即使不去關(guān)注社會(huì)和國(guó)家層面的問(wèn)題，哪怕是對(duì)自己家庭的思考，或者對(duì)自己生活的街道的思考，都需要有深度，可能這個(gè)對(duì)于學(xué)生來(lái)講比較困難。

坦率來(lái)講，有好多片子看了前面兩分鐘后，我大概就知道它為什么特別像一個(gè)欄目，即所謂的“紀(jì)錄片節(jié)目”，可能我們現(xiàn)在的年輕人已經(jīng)很少有這個(gè)概念了。為什么它不像一個(gè)紀(jì)錄片，而像一個(gè)欄目？我說(shuō)兩個(gè)最重要的原因。第一，我覺(jué)得紀(jì)錄片，尤其是紀(jì)實(shí)類(lèi)的，要有時(shí)間的重量，很多片子就是跟著拍了兩三天，然后就覺(jué)得拍夠了，但其實(shí)你自己的思考根本就沒(méi)有完成。第二，也是相關(guān)的問(wèn)題，就是缺乏對(duì)拍攝主題的思考的深度，根本沒(méi)有進(jìn)行思考。

其實(shí)能夠看得出來(lái)，大部分紀(jì)錄片作品的問(wèn)題就是太輕了。原因可能很多。我也在大學(xué)里，跟一些學(xué)生進(jìn)行了交流。我確實(shí)發(fā)現(xiàn)，他們跟我們那一代人有很大的差別，我也不知道這二十幾年發(fā)生了什么。

90年代初，我剛開(kāi)始做片子的時(shí)候，哪怕是做電視欄目，我做的功課，拍攝的時(shí)長(zhǎng)，包括對(duì)待剪輯的態(tài)度，文稿的質(zhì)量，和現(xiàn)在的差別都特別大。所以我覺(jué)得這應(yīng)該是教育的問(wèn)題。本質(zhì)上，好的紀(jì)錄片要有時(shí)間的重量，要有思考，才能有所表達(dá)。影像敘事的能力，同期聲、角色如何，都是下一步的問(wèn)題。

所以比較遺憾的是，在這次的競(jìng)賽單元當(dāng)中，我看到大部分紀(jì)錄片就有點(diǎn)像我在二十多年前看電視欄目一樣。

Q：您說(shuō)的這個(gè)現(xiàn)象實(shí)際上在我們初審的時(shí)候就已經(jīng)發(fā)生了。而且初審的時(shí)候，因?yàn)橐鎸?duì)的片量更大，并且我自己也做紀(jì)錄片，我看到的很多片子在質(zhì)感上都像是科教頻道的專欄節(jié)目。

我發(fā)現(xiàn)很多劇情片的導(dǎo)演們已經(jīng)往前走了很久了，但還在校的同學(xué)們，或者剛剛開(kāi)始做紀(jì)錄片的青年導(dǎo)演們的觀念有一些陳舊，我不知道是為什么。我想起我在剛接觸中國(guó)大陸的獨(dú)立紀(jì)錄片浪潮的那些導(dǎo)演拍的片子，生猛的、動(dòng)人的、不受拘泥的感覺(jué)。

08

觀眾交流：邊界、表演與結(jié)果

觀眾：我也是在深圳某大學(xué)教學(xué)生做畢業(yè)作品，我們也有紀(jì)錄片這個(gè)方向可以選擇。涉及剛才談及的紀(jì)錄片教育問(wèn)題，我們面臨一個(gè)難點(diǎn)：不知如何有效指導(dǎo)學(xué)生。比如學(xué)生會(huì)來(lái)問(wèn)說(shuō)他到底要拍多久，到底要怎么樣，我們的回答其實(shí)跟你剛剛說(shuō)的很相似，我說(shuō)這個(gè)要看你的一個(gè)思考跟方向。但是，有沒(méi)有辦法或者模式，可以更好地引導(dǎo)他們做出比較好的作品？

徐蓓：一定是根據(jù)選題與拍攝條件，指導(dǎo)學(xué)生把握合適的拍攝維度，以及必須記錄的關(guān)鍵時(shí)間節(jié)點(diǎn)。

比如說(shuō)我當(dāng)時(shí)有一個(gè)臺(tái)灣花蓮的研究生，她要去拍攝花蓮當(dāng)?shù)氐纳贁?shù)民族，也是臺(tái)灣原住民的一些祭祀活動(dòng)。圍繞這個(gè)主題，我會(huì)給她一些很詳細(xì)的建議，比如說(shuō)讓她在第一次祭祖的時(shí)候全程地跟拍，我說(shuō)你的重點(diǎn)是要完整地把這一段記錄下來(lái)。因?yàn)樗挥幸粋€(gè)機(jī)器，并且她是一個(gè)女孩子，根據(jù)他們的風(fēng)俗，很多地方還不能去。然后我們回來(lái)看素材，我會(huì)讓她自己分析缺少什么，找到哪些比較有意思的人物，然后假期的時(shí)候再去主要跟拍幾個(gè)人物的故事。

這就是指導(dǎo)老師必須要做的一件事情，根據(jù)具體選題、具體故事給她設(shè)計(jì)拍攝計(jì)劃。然后在看到素材以后，根據(jù)變化再給予具體的指導(dǎo)來(lái)調(diào)整。

張珂：因?yàn)槲易隽巳昙o(jì)錄片，并且我做的第一部院線電影就是紀(jì)錄電影。我記得徐老師說(shuō)的就是不要把紀(jì)錄片當(dāng)成一個(gè)特殊的體裁，它跟劇情電影是一樣的。所以為什么那么多偉大的導(dǎo)演都是做紀(jì)錄片出身的，包括是枝裕和、基耶斯洛夫斯基，以及很多國(guó)內(nèi)外導(dǎo)演。

所以我們創(chuàng)作紀(jì)錄片到底需要多長(zhǎng)時(shí)間？本質(zhì)在于我們要拿著這個(gè)機(jī)器去干什么。因?yàn)闆](méi)有絕對(duì)的真實(shí)，所以前期還是要做一個(gè)結(jié)構(gòu)，去寫(xiě)劇本，去寫(xiě)在這個(gè)題材范圍內(nèi)捕捉到的到底是什么。當(dāng)你清楚了這些問(wèn)題之后，你肯定自然知道需要花多長(zhǎng)時(shí)間才能把這個(gè)東西捕捉到。

《青春墓園》截幀（導(dǎo)演：張珂，2005）

徐蓓：張老師說(shuō)的讓我回憶起了一些東西，所以簡(jiǎn)短地補(bǔ)充一下。二十多年前，我們跟陳曉卿導(dǎo)演有過(guò)一次合作，我可以簡(jiǎn)單介紹一下當(dāng)時(shí)的操作方式。

在此之前，我們自己拍片子是不太做劇本的，所以當(dāng)時(shí)要做他的系列片里的一個(gè)片子的時(shí)候，他就要求我們做一個(gè)本子，我們就很不能理解。會(huì)覺(jué)得事先做這些本子會(huì)損害真實(shí)性。他說(shuō)，他并非作為一個(gè)媒體的機(jī)構(gòu)，要控制這些創(chuàng)作的流程，而是我作為導(dǎo)演也需要控制這些。所以我們當(dāng)時(shí)先去前采了一次景，找到了一些我覺(jué)得有意思的人物和故事，包括對(duì)三峽地區(qū)的纖夫的整體情況也有了基本的了解，之后我確實(shí)做了一個(gè)臺(tái)本。

事實(shí)證明，劇本的用處在于，哪怕我們最后剪出來(lái)的片子和最初構(gòu)想的差別非常大，但是它給予了一個(gè)進(jìn)入這個(gè)故事的起點(diǎn)。以及，如果后面并沒(méi)有新的發(fā)現(xiàn)或者調(diào)整，照著本子來(lái)拍，進(jìn)行采訪和記錄也不會(huì)有太多的偏差。

觀眾：因?yàn)楫吘谷雵挠捌瑪?shù)量有限，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)多部影片評(píng)分相同，需要面臨著只能從中選一部的情況？在這種情況下，評(píng)委老師會(huì)根據(jù)什么進(jìn)行考量，比如說(shuō)藝術(shù)價(jià)值，或者商業(yè)價(jià)值，或者是個(gè)人喜好？

黃旭峰：因?yàn)槲覀兪且x出50部，可能48到52之間都是同樣的分?jǐn)?shù)，我會(huì)看看是否存在題材重復(fù)或缺失，在角度或者故事方面，找找有沒(méi)有一部是之前沒(méi)出現(xiàn)過(guò)的。

張珂：我會(huì)看一眼，然后在這幾部里挑一部嵌進(jìn)去，補(bǔ)全這個(gè)圈。其實(shí)在賽制設(shè)計(jì)上，組委會(huì)幫我們規(guī)避了這個(gè)問(wèn)題。但是對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我看完一輪之后重新來(lái)梳理這個(gè)評(píng)分的時(shí)候，我可能人為地想要給它們拉開(kāi)點(diǎn)差距，或者我心中對(duì)前50有一點(diǎn)個(gè)人的偏好，我喜歡能給我?guī)?lái)一些不太舒適的感覺(jué)的片子，就是讓我想起來(lái)覺(jué)得有點(diǎn)看不懂，或者有點(diǎn)刺激，我會(huì)提高這種片子的排名。我覺(jué)得不管長(zhǎng)片短片，能刺激到我的片子都不多了，如果說(shuō)還能從中找到一些有趣的東西，應(yīng)該把它再保留下。

其實(shí)我仔細(xì)回憶了一下，沒(méi)有出現(xiàn)這種“自相殘殺”的情況。那位觀眾的問(wèn)題本質(zhì)是，比如說(shuō)對(duì)于一個(gè)作品，我們之間分歧非常嚴(yán)重，但又必須得出一個(gè)結(jié)果，可能這個(gè)時(shí)候取決于那個(gè)評(píng)委老師喜歡這個(gè)作品的強(qiáng)烈程度，以及他說(shuō)服其他評(píng)委的能力。

仇晟：也可以揭秘一下，這次本來(lái)應(yīng)該是只有前50是有評(píng)分的，但最后評(píng)分可能到了52、53，所以我們開(kāi)會(huì)就是要篩選一下評(píng)分在最后的這幾部。我覺(jué)得組委會(huì)還是比較有智慧的，他們重新劃了一條線，劃到了前45位，然后最后的五部就是由每個(gè)評(píng)委推舉了一部自己個(gè)人最喜歡的、不在前45名里的短片，這樣就避免了我們爭(zhēng)吵。等于最后有五部是我們每個(gè)人的心頭好，但是它不在前45部里面。

黃旭峰：以前我也在一些別的電影節(jié)，比如西寧FIRST青年電影展，有一年我們吵的最多，就是我力挺《愛(ài)情神話》（導(dǎo)演：邵藝輝，2021），沒(méi)想到最后看確實(shí)挺對(duì)了。

觀眾：謝謝各位老師。因?yàn)槲易约菏茄輪T，我想問(wèn)你們會(huì)喜歡什么樣的表演？短片的篇幅有限，因此在僅有的幾場(chǎng)戲中，我會(huì)非常在意每個(gè)鏡頭的呈現(xiàn)方式，并進(jìn)行設(shè)計(jì)。但是現(xiàn)在也出現(xiàn)更多的表演形式，比如說(shuō)有人可能喜歡紀(jì)錄片式的表演，包括剛剛仇導(dǎo)也說(shuō)會(huì)警惕一些模式化的表演。我原本以為模式化會(huì)偏舞臺(tái)感，所以我也很好奇您對(duì)模式化表演的定義，以及各位評(píng)委喜歡什么樣的表演？

仇晟：這個(gè)是一個(gè)非常好的問(wèn)題，也非常難回答。首先，模式化未必源于表演，可能在創(chuàng)作的時(shí)候，角色、對(duì)白或戲劇沖突就寫(xiě)得很模式化。

說(shuō)得比較抽象一點(diǎn)，好的表演是在于你和你所扮演的人物，以及你所扮演的人物所處的情境之間，這三者之間都有點(diǎn)錯(cuò)位，這就是好的表演。就是你別自己演自己，或者在一個(gè)你自己會(huì)出現(xiàn)的地方去演你自己，這就不是一個(gè)好表演。

黃旭峰：我稍微補(bǔ)充一點(diǎn)，我作為制片人，要經(jīng)常跟導(dǎo)演一起工作，雖然對(duì)于選擇演員我要尊重導(dǎo)演的選擇，但是對(duì)于表演，我有我的理解。

我對(duì)電影的理解就是虛構(gòu)的紀(jì)錄片，所有的一切一定得要真實(shí)自然，這是前提。至于表演，我用我的話翻譯一下仇導(dǎo)剛剛說(shuō)的，就是好的表演真正難在哪里？難度在于你在塑造一個(gè)人物時(shí)，要有不同于別人的整體節(jié)奏感。我發(fā)現(xiàn)仇導(dǎo)的意思是說(shuō)，你得從你自己和劇本里面虛構(gòu)出來(lái)的人物之間，找到新的節(jié)奏，這就是好的表演。

觀眾：黃老師在這50部里面喜歡的、印象比較深刻的有哪些？

黃旭峰：雖然說(shuō)我做評(píng)委，但因?yàn)槲易约阂材米髌啡⒓痈鞣N亂七八糟的電影節(jié)，所以我認(rèn)為，評(píng)委的偏好不是關(guān)鍵。你們只要記住一個(gè)事情，比如這次的50部作品，是由這樣五個(gè)“奇形怪狀”、非常主觀且各有偏好的人選出來(lái)的作品。

重要的在于，你真的一定要珍視自己的表達(dá)。不要因?yàn)楸热缯f(shuō)我的作品去到平潭IM，最后沒(méi)有拿到獎(jiǎng)好像灰溜溜的，好像也沒(méi)有受到鼓勵(lì)。因?yàn)槿绻碾娪靶枰膭?lì)，是拍不下去的。拍電影跟人生一樣，是馬拉松。影展上獲得某項(xiàng)所謂的榮譽(yù)，類(lèi)似于你在跑的過(guò)程中，有人給你遞了一朵花或者送了一杯水。你跑得不錯(cuò)，但你還得跑，是吧？不能說(shuō)就停在影展這兒。

比如有周?chē)呐笥涯锚?jiǎng)了，就大方地恭喜一下，一定要自信一點(diǎn)。要珍視自己的東西，這個(gè)非常重要，不要在乎所謂的結(jié)果。

文字/編輯/排版｜陳瀟然

整理｜林小菲

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