從劉小樣到吳倩，豆瓣9.1女性對談誕生記

作者/美滋滋的熊

編輯/熱騰騰的蛋

從洱海邊劉小樣眼中的那道彩虹，到畫廊民宿中葉深與張越相擁的淚光，再到東湖小院里吳倩卸下防備的坦誠，《她的房間》以潤物細無聲的方式潛入觀眾心底，在精神世界泛起陣陣漣漪。

有時風浪來得更猛烈一些，吳倩這期節目播出的前天，#吳倩張雨劍沒有復婚# 等詞條霸榜社交媒體熱搜，這位女演員的人生選擇再次成為公眾討論的焦點。

對于《她的房間》的主創來說，他們關注的并非「演員」吳倩，而是吳倩作為獨特生命個體，她的職業經歷轉變與當代年輕人在曠野與軌道間周旋的心理共鳴：武大校花，饒雪漫書模，“小白花”賽道天選女主，吳倩身上曾經頂著無數光環，卻在職業巔峰期背離所有人的期待，步入婚育生活。

如今的吳倩嘗試不斷挑戰新的角色，同時攻讀人工智能融合專業的碩士，為母校設立百萬獎學金，在陪伴女兒的成長中完成對自我的養育。

“在錄制過程中，我們發現了一個真實、嶄新、與媒體塑造截然不同的吳倩。”《她的房間》制片人孔曉雨告訴叨叨。“我們想表達的從來不是窺私或博取流量，而是真正關注一個個體的成長，看她如何一步步成為現在的自己。眾所周知，吳倩經歷了之前的生活變故，她的職業路徑如何選擇，女性如何應對中年危機，在一系列轉折過后怎樣完成重塑，其實都能和年輕人產生很多當下的話題共情。”

播出僅三期，豆瓣9.1的評分足見《她的房間》的含金量。一檔全女團隊打造的紀實談話節目，如何成為萬千觀眾安放身心的精神一隅？我們與主創聊了聊「Ta們的房間」。

吳倩：“脫軌”之后，

找到人生曠野

跳出“《半邊天》超長售后”的敘事，《她的房間》在吳倩這一期畫風有些不同。相比劉小樣與葉深掏心掏肺般的絕對開放，能感受到吳倩身上的「殼子」并未完全卸下，原生家庭教養嚴苛帶來的不安全感，讓她有時在鏡頭前顯得內斂和欲言又止。

這種狀態在孔曉雨看來恰是最真實的。作為專程飛去武漢邀請吳倩的親歷者，孔曉雨能感受到吳倩的真誠直率，也理解她將部分自我包裹起來的選擇，“那是她自身性格使然的一種本能防御模式，我們也充分尊重這就是她的一部分。”

從劉小樣的通透與細膩，葉深的理性與睿智，再到吳倩的獨立與自省，探尋這些女性內心世界的過程仿佛領略不同的迷人風景。聊到節目選題策劃，除了議題上的公共性與極致的生命體驗，“有生命力、有創造力”是選擇嘉賓的重要標準。

“「讓表達者和實踐者相遇」，是最初我們開始策劃時的錨定，”優酷人文紀實中心總經理王曉楠告訴叨叨。“這種創造力可以是像劉小樣一樣，她說我是我們這個村收莊稼收得最好的人。”

一些節目在努力追趕熱點，《她的房間》則在耐心等待受訪者重要的人生節點，那個必要訴說的時刻，“有些好的選題我們是可以等的，”孔曉雨坦言。

比如劉小樣與張越跨越二十多年的重逢，曾經這個喊出“我寧可痛苦也不要麻木”的女性已經完成她的出走，也找到了真正的詩與遠方。原本打算接下來就做葉深，但那時她還處在人生比較坎坷的階段，直到今年葉深回國才重啟選題。

張越與吳倩曾在電影《出走的決心》宣傳時有過短暫交集，當時張越就敏銳地察覺到，吳倩身上發生了某種質變。

在上升路徑可以被精確計算和規劃的娛樂圈，她為何偏偏選擇了一條「脫軌」之路？在與張越的聊天中，吳倩一點點揭開乖巧外表下的豐富面相：童、年時被父親打掉牙只敢吞下去的隱忍，因為演技稚嫩被“投訴”的惶恐與自我嫌棄，跟人低個頭就算丟人現眼的自尊心，說出“我是中國最懂AI的女演員沒有之一”時的自信......

她在用自己的方式不斷拓展人生的邊界，職業規劃、戀愛生子、家庭養育等重要抉擇，她有自己的考量和打算，也有能力為自己選擇的結果買單。看似偏離社會期待的軌道，實則勇敢地走上了屬于自己的那條路，這種不懼人生重啟的自信與從容，似乎是《她的房間》嘉賓們的某種共性。

而作為采訪者的張越是節目的靈魂人物，用王曉楠的形容來講，她是那個「敲門的人」。

擁有豐富節目經驗的張越海納百川，身上天然具備給所有人托底的能量。看到劉小樣進入采訪間有些緊張，她攬過她的肩膀安撫，“沒事兒咱們待會兒”；在武大的教室里吳倩聊起笨鳥先飛的自卑，立馬聽出弦外之音的張越揪著她的衣袖開起玩笑，“誒呦就你這小殼喲，就你這自尊的小面子喲~”

“《半邊天》做了十幾年，又做過法制節目，張越老師見過太多的人生樣本，底色里全是悲憫和寬容。她面對任何嘉賓都沒有評判，沒有居高臨下，就是平視和傾聽，這是這個時代特別可貴的能力。”

「房間」是嘉賓精神內核的外化

很多觀眾都注意到，《她的房間》每期的場地都不一樣。

“房間本身就是敘事的一部分，它是當期采訪嘉賓精神內核的外化，”孔曉雨認為。場地選擇往往基于對話者之間的深度共創，劉小樣的那期選在云南，因為她半生幾乎沒有出來旅行過，和張越、安小慶私人相約大理，是她第一次真正以旅行為目的出門。

節目組在大理尋到了一間能同時看到蒼山與洱海的房間。還沒開始拍攝，劉小樣走進民宿的瞬間就感動得要落淚，山海共生、道法自然也是其心境的具象化體現。

葉深那期選擇的是北京胡同里一家畫廊兼民宿，也是基于主創團隊與葉深的溝通，北京是她出國前充滿回憶的地方，“她一直很熱愛寫作和繪畫，所以我們就選了能繪畫又能居住的空間，她進來之后特別的感慨，說這就是我理想的房子。”

作為武漢本地人的吳倩，則推薦了東湖落雁島的一處鬧中取靜的小院，安逸舒展，“有點懶”，但知足常樂，吳倩形容武漢人的特征，也恰是她當下生活狀態的真實寫照。

適配的場域會反哺到內容，迸發靈光閃現。即便審片已經看了無數遍，王曉楠還是會對劉小樣那期的一個鏡頭念念不忘：幾個女人約著逛大理早市，金貴的菌子，叫不出名的水果，熱鬧的市集采買，劉小樣在晨光中抬首欣賞荷花，然后坐在早點攤吃油餅，低頭扒碗里的稀豆粉。

“這是特別打動我的瞬間，又有生活的熱氣騰騰，又有我們對于美的欣賞和駐留，”王曉楠覺得“這很接近《她的房間》想要去定格的某種完美瞬間的感受。”

孔曉雨則回想到采訪葉深的現場，因為距離葉深與張越的上次訪談已經相隔18年，重逢的那一刻沒有任何語言，兩人只是對上眼神，葉深就哭了。

“她這個哭里一定包含了特別多這些年她的經歷，她的情緒，她的委屈，那個畫面還是挺有張力的，現場我們也都哭了，然后張老師就輕輕的抱住了她。”

在主創們看來，《她的房間》未來的議題邊界還會繼續拓寬，女性的一生擁有豐富完整的鏈路，無論是自我意識的覺醒還是“奧德賽時期”的迷茫，都在節目關注范圍內，嘉賓也會涵蓋各種職業與不同的社會身份。

就連性別邊界，大家也沒想過自我設限。王曉楠聊到之前《她的房間》看片會，觀眾們的解讀反而給了她們更多啟發，有人覺得「房間」是指張越的房間，也有人覺得是張越帶領觀眾走進一個個“她” 的房間，“大家的想象比我們遼闊多了，所以這個房間里，其實可以有各種各樣的‘TA’。”

優酷人文，

為觀眾搭建片刻精神安頓的角落

作為一檔「聊愈力」滿分的節目，《她的房間》對于內容取舍的一個重要判斷是：保護被拍攝對象。

“可以預見到一些話題性很強，但可能會給嘉賓帶來傷害的內容，那我們會選擇放棄，”王曉楠坦言。“嘉賓愿意跟我們分享Ta的生命故事，一定是出于對我們的信任，對張越老師的信任，我們不想讓嘉賓感覺到我們是為了所謂某種傳播熱度或話題性，把Ta們的一些鏡頭語言推到前面。”

真實與真誠則是節目的基本，為減少鏡頭帶來的干預，主創們用足夠長的時間來建立信任，通過前采與采訪對方進行深入溝通，摸清嘉賓的近況和處境，而一些有分量的情緒和故事則會留白，交給張越現場去探尋。單場主對談打底3 小時，再加上紀實過程里的補充交流，最后才剪出觀眾所看到的一期內容。

節目中的女性嘉賓獨立、清醒又千人千面，說起對「女性獨立」的理解，孔曉雨認同張越所說的本自具足，“經濟和精神都越來越豐盈，是我理解的獨立。”

好內容的產生基于天時地利人和，關注普通人與公共議題的節目未必市場叫座，在商業化上也勢必面臨挑戰，這需要創作者以及平臺方對于長期主義的篤定與堅持。

“我們一定會認真交付，讓《她的房間》有存活的空間。”王曉楠深知多數商業品牌偏好精英敘事，而《她的房間》希望讓更多有生命力的普通人被看見，這是它最重要的價值，也是優酷人文「看見人，關心人」的核心表達。

在過去一年里，優酷人文生產的節目收獲頗豐，《圓桌派8》、《大宋詞人傳》雙雙提名白玉蘭最佳綜藝節目，《第一人稱復數3》等4部作品獲得6項泰利獎，“這是意外之喜，我們做節目也沒奔著獎項去，”她笑著坦言。

今年5月優酷人文發布的片單中，《故宮守護者2》《何處是昆侖》《第一人稱復數4》等重磅IP悉數在列，除了系列化IP，優酷人文每年會有約30%的投入用于新的項目研發，有態度、有價值、具備人文關懷的好內容都有可能進入選題視野。

而當被問到關于《她的房間》這檔節目的「野心」是什么，主創們也給出了自己的回答。

“這檔節目能夠一直存在，就很重要，”孔曉雨覺得。“它試圖呈現這個時代的女性在想什么、在掙扎什么，也許能成為一個溫暖的、可以托住大家和找到答案的地方。”

（《她的房間》總制片人 王曉楠 ）

王曉楠則想到去年拍攝《故宮守護者》看到乾隆的三希堂，“這是他留給自己的房間或者角落，只存放他喜歡的字畫。我希望《她的房間》能夠成為別人片刻精神安頓的角落，大家在這里得到一點治愈，一點安慰，一點鼓勵，或者在片子通過他人的故事，也能輕輕地安放自己。如果叫野心的話，這算是我們的野心吧（笑）。”

視覺| 蛋蛋

運營 | 曉滿、杜杜

轉載

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