對話逐際動力張?。喝诵螜C(jī)器人已經(jīng)有“大腦”，但“有腦”和“有技能”是兩回事

近日，通用人形機(jī)器人公司逐際動力LimX Dynamics已完成Pre-IPO輪融資，融資金額近2億美元。過去半年公司累計完成融資4億美元，投后估值達(dá)150億元，躋身超級百億獨角獸行列。

本輪融資匯聚了來自中國、歐洲、中東、北美的多元化資本。投資方包括全球化全階段股權(quán)投資機(jī)構(gòu)IDG資本、全球AI硬件智造龍頭藍(lán)思科技、泛歐洲多元化產(chǎn)業(yè)與投資集團(tuán)GGG Group與Redstone VC、全球高科技成長型基金華山資本、合肥濱湖產(chǎn)發(fā)集團(tuán)等。其中，阿聯(lián)酋磊石資本（Stone Venture）連續(xù)多輪追投；綠洲資本、基石資本、南山戰(zhàn)新投、尚頎資本、蔚來資本等老股東超額加注。

逐際動力表示：“本輪融資資金將重點用于大小腦融合技術(shù)的突破和產(chǎn)品化，推動數(shù)千臺全自主人形機(jī)器人的規(guī)?；渴穑訌娙蚴袌鐾卣?。公司將進(jìn)一步完善全球制造與交付能力，加快中東、歐洲及亞洲其他國家地區(qū)等重點市場的布局，并持續(xù)建設(shè)面向全球開發(fā)者的開放生態(tài)，加速具身智能技術(shù)創(chuàng)新與產(chǎn)業(yè)化落地?！?/p>

相比其他具身智能企業(yè)，逐際動力的融資速度并不算快，四年時間，邁入具身智能百億俱樂部?！百Y本的融資是一個重要的考量，你要在這考量的前提下，給它維持一個健康的節(jié)奏?！睆埼∠蜮伱襟w智客ZhiKer表示 。

這種克制，源于創(chuàng)始人的技術(shù)底色。張巍博士是典型的“技術(shù)派”，本科畢業(yè)于中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)自動化系，后赴美深造，獲普渡大學(xué)電氣與計算機(jī)工程系博士學(xué)位，曾任美國俄亥俄州立大學(xué)長聘教授。2019年回國任教。2022年，在深圳創(chuàng)辦逐際動力，專注于具身智能的全棧技術(shù)路線，圍繞機(jī)器人本體、AI基礎(chǔ)設(shè)施及具身智能體OS系統(tǒng)持續(xù)投入研發(fā)，構(gòu)建覆蓋運動生成、模型訓(xùn)練、認(rèn)知決策到真實世界部署的完整技術(shù)體系。

技術(shù)背景決定了路線選擇。逐際動力從一開始就不走堆技能融資的短跑路線，而是選擇了一條更慢，也更難的路，從底層運控基礎(chǔ)模型做起，將“腦”與“技能”分開定義，再逐層構(gòu)建通用能力。

在張巍看來，“有腦”和“有技能”是兩回事?！艾F(xiàn)在很多人把訓(xùn)練模型直接等同于有腦，這是錯誤的認(rèn)知。腦其實是一套完整的操作系統(tǒng)，它以語言模型為引擎，同時包含記憶管理、情緒管理等多個模塊，而模型是一個一個的技能?！?/p>

他眼中的終局，不在于誰的機(jī)器人更會翻跟頭，而在于誰能在一個混亂、非結(jié)構(gòu)化的物理世界里，搭建一套可量產(chǎn)、可復(fù)用、可閉環(huán)的底層架構(gòu)。

這一架構(gòu)正在兌現(xiàn)為訂單。目前逐際動力已獲得數(shù)千臺訂單，其中過半來自海外。同時，正與全球開發(fā)者及生態(tài)伙伴共同推動科研教育、商業(yè)服務(wù)、全地形巡檢、工業(yè)應(yīng)用、建筑及更多應(yīng)用場景的商業(yè)落地。

智客ZhiKer在深圳見到張巍，我們聊到具身智能的行業(yè)拐點、全球化戰(zhàn)略的選擇，以及“有腦”與“有技能”的本質(zhì)區(qū)別，于是有了這次對話。

以下為與張巍的對話全文，略有刪減：

智客ZhiKer：海外數(shù)千臺人形機(jī)器人的訂單是一個客戶嗎？

張?。翰皇牵@是我們在重點區(qū)域集中拿下的一批訂單。

去年首款人形機(jī)器人出貨后，我們已經(jīng)向多家海外頂尖高校、實驗室，以及以大腦智能研發(fā)為核心的具身智能企業(yè)完成了交付。這也從側(cè)面驗證了我們的本體制造能力，比較契合海外用戶的需求。

智客ZhiKer：客戶聚焦To B還是To C？

張?。含F(xiàn)階段全部To B，未來會逐步向To C延伸。

智客ZhiKer：為什么走出去是最重要的戰(zhàn)略？

張?。何覀儚膭?chuàng)立之初就將自己定位為一家全球化公司。長遠(yuǎn)來看，海外收入占比超過國內(nèi)，我認(rèn)為是大概率事件。

業(yè)內(nèi)都很清楚，海外市場在利潤率、增長空間和競爭態(tài)勢上，整體都更為友好；而國內(nèi)市場的競爭確實更加激烈。另外，機(jī)器人本質(zhì)上是要服務(wù)人類、替代人力，它的價值在海外體現(xiàn)得更為突出，因為海外的人力成本顯著高于國內(nèi)，替代的經(jīng)濟(jì)性更強。

智客ZhiKer：你們的人形機(jī)器人不進(jìn)工廠？

張?。翰贿M(jìn)工廠是我們的選擇，兩條腿的人形機(jī)器人在工廠里的效率不高，它不是最優(yōu)選擇。

我們是以商業(yè)為主，最終會進(jìn)入家庭，進(jìn)工廠既耗費時間，又對家庭場景幫助有限，就沒必要折騰去干這事了。當(dāng)然不是說進(jìn)工廠不對，這是一個選擇題。

我們有針對工廠的產(chǎn)品，TRON系列會賣給工廠，也提供技術(shù)支持，只是我們自己落地場景不會選擇工廠。

智客ZhiKer：Luna面向的主要落地場景是展會、娛樂，跟其他演藝型機(jī)器人有什么區(qū)別？

張?。含F(xiàn)在市面上的全尺寸人形、類女性、能賣的只有Luna。就是說，如果你想請一個機(jī)器人女性演員，只有Luna，這就是市場的唯一性。

智客ZhiKer：您認(rèn)為“腦已經(jīng)Ready了”，但從實際落地來看，機(jī)器人目前能做的事情還很有限，該怎么理解這句話？

張?。耗X和技能是兩回事，腦不等于技能，技能也不等于腦?，F(xiàn)在很多人把堆技能直接等同于有腦，這是一個錯誤的認(rèn)知。

霍金無法去干體力活，但沒人會否認(rèn)他擁有健全的大腦，這個同樣的邏輯。再舉個例子：我會彈鋼琴嗎？不會。那我能找到工作嗎？當(dāng)然可以。你總不能因此就說我沒有腦子吧。

構(gòu)建任何一項技能都需要一定量的數(shù)據(jù)支撐，只有當(dāng)獲取這些數(shù)據(jù)的成本，低于這項技能所能產(chǎn)生的價值時，我們才會去投入構(gòu)建。

真正的腦是一套完整的操作系統(tǒng)，它以語言模型為引擎，同時包含記憶管理、情緒管理等多個核心模塊。技能只是這套系統(tǒng)上運行的應(yīng)用，而腦本身是那個能調(diào)度資源、理解意圖、持續(xù)進(jìn)化的底層架構(gòu)。

智客ZhiKer：能否介紹一下你們的三層架構(gòu)？

張巍：我們提出的是三層架構(gòu)。

最底層是System 0（小腦/全身運控），只管動、不用思考。對于不長腿的機(jī)器人，小腦其實是30年成熟技術(shù)，雙臂、輪式場景都是如此，有腿的才是新課題。我們強調(diào)的小腦是基礎(chǔ)模型，不是預(yù)編排的動作回放。跳舞、翻跟頭那種是事先編好、按一下播放的；我們做的是全身運動基礎(chǔ)模型，事先不知道你要怎么動，但你一動，我實時就能跟著動。

中間是System 1（技能層），連接大腦與身體的“肌肉記憶”，也就是廣義的VLA / World Action Model，它輸出的是指導(dǎo)行動的Policy。我們兩年前做Video Pre-training的時候，還沒有World Action Model這個詞；一年半前發(fā)布的VGM，其實就是最早的World Action Model。

不同技能需要的數(shù)據(jù)確實不一樣。行走、上樓梯這類技能，靠仿真就能解決，因此先成熟；有些技能sim-to-real的Gap太大，就只能靠真機(jī)或其他方式去補。

System 1的重要組成部分是FluxVLA Engine，這是一個企業(yè)級開源平臺，向全球開發(fā)者提供一套持續(xù)的模型訓(xùn)練、迭代、部署的工程管線。

說白了，就是讓開發(fā)者把精力花在模型創(chuàng)新上，而不是重復(fù)建設(shè)底層工程能力。我們的目標(biāo)是推動行業(yè)從訓(xùn)練好一個模型，邁向讓所有人都能夠訓(xùn)練模型。

最頂層是System 2（大腦），只思考、不動。標(biāo)志性事件是2025年中期的Claude引入了持久的記憶管理，這才真正成為一個腦的操作系統(tǒng)。大腦的思考引擎由三部分組成，大語言模型、視覺語言模型，以及World Model，需要明確的是World Model并不直接指導(dǎo)行動，它指導(dǎo)的是思考與決策。

智客ZhiKer：你們做得最好的點是什么？

張巍：我們應(yīng)該是業(yè)內(nèi)唯一具備全自主管線訓(xùn)練基礎(chǔ)模型能力的公司，非技術(shù)人員也能參與，就像造手機(jī)，科學(xué)家設(shè)計芯片，但把它拆解成一道道工序后，工人只需專注自己的環(huán)節(jié)就能完成。

智客ZhiKer：未來會不會出現(xiàn)一個大一統(tǒng)的機(jī)器人OS嗎？

張巍：短期內(nèi)比較難。OS和技能不是一回事，但OS層面可能出現(xiàn)一些Common Layer（通用層），以后會有開源方案，大家在此基礎(chǔ)上迭代。

有沒有大一統(tǒng)，取決于生態(tài)的量有多大，只有量起來了，分工才會細(xì)化，分工細(xì)化了才有價值。（本文首發(fā)鈦媒體APP，文 | 智客Zhiker，作者｜郭虹妘，編輯｜楊林 ）